Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
    # 2 июля 2016 08:54 Редактировалось RET_FRAN, 19 раз(а).

    Матчасть
    Жилищный кодекс Республики Беларусь от 28.08.2012 № 428-З

    33. Общее имущество - помещения, расположенные за пределами квартир и (или) нежилых помещений и предназначенные для обслуживания двух и более жилых и (или) нежилых помещений в жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее два и более жилых и (или) нежилых помещения и находящееся внутри или за пределами жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), групповые приборы учета расхода воды, тепловой и электрической энергии, газа, а также объекты, расположенные на придомовой территории и предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения).
    ...
    48. Придомовая территория - земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома.
    ...
    53. Совместное домовладение - правоотношения собственников объектов недвижимого имущества, находящихся в собственности двух и более собственников.

    В п. 33 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь от 28.08.2012 № 428-З (далее – ЖК) содержится определение следующего термина: «Общее имущество – …а также объекты, расположенные на придомовой территории и предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения). Из данного определения следует, что к общему имуществу относятся только объекты, удовлетворяющие одновременно (союз «и») двум условиям:
    1) расположенные на придомовой территории;
    2) предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения).
    Соответственно, объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), но расположенные за пределами придомовой территории, общим имуществом не являются.
    Возникает вопрос: каков правовой статус такого имущества? Кто является его собственником?
    2. В п. 48 ст. 1 ЖК содержится определение следующего термина: «Придомовая территория – земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома».
    Из данного определения следует, что придомовая территория – это «земельный участок». Согласно абз. 18 ст. 1 Кодекса Республики Беларусь о земле № 425-З от 23.07.2008 (далее – КоЗ) «земельный участок – часть земной поверхности, имеющая границу и целевое назначение и рассматриваемая в неразрывной связи с расположенными на ней капитальными строениями (зданиями, сооружениями)». При этом в соответствии с ч. 1 ст. 20 КоЗ «Земельный участок считается созданным, измененным, прекратившим существование с момента государственной регистрации соответственно его создания, изменения, прекращения существования».
    На практике в большинстве случаев (особенно в старой застройке) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома. При этом земельный участок, предназначенный только для обслуживания жилого дома (часть «придомовой территории») не создавался и не регистрировался. Соответственно, все «элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома», располагаются за пределами указанного земельного участка, т.е. за пределами «придомовой территории» и, соответственно, общим имуществом не являются.
    3. Принципиальным отличием понятия «Совместное домовладение» в п. 53 ст. 1 ЖК от аналогичного понятия, определенного в абз. 2 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 08.01.1998 № 135-З «О совместном домовладении» (ранее распространявшегося и на отношения собственности совместного домовладения в жилищном фонде) является то, что оно в настоящее время не представляет собой правоотношения собственников жилых и (или) нежилых помещений группы жилых домов, расположенных на одном земельном участке – каждый жилой дом должен иметь собственную придомовую территорию. Согласно абз. 23 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь от 22.03.1999 № 248-З подобный земельный участок мог отводиться для строительства и обслуживания как одного жилого дома, так и нескольких.
    4. Согласно п. 14 Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.08.2015 № 95 «На территории, прилегающей к жилому дому (группе жилых домов) должны быть оборудованы детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, установлены скамейки для отдыха в соответствии с ТНПА». Соответственно:
    1) «детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, скамейки для отдыха» должны располагаться на «территории, прилегающей к жилому дому», а не на «придомовой территории»;
    2) указанные объекты могут располагаться на территории, прилегающей к «группе жилых домов».
    Возникает вопрос: в чей собственности находится имущество, расположенное на «детских игровых площадках, площадках для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности», а также «скамейки для отдыха» в случаях, когда:
    1) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома;
    2) указанные объекты располагаются на территории, прилегающей к группе жилых домов.
    К «общему имуществу» такое имущество не относится. Кто является его собственником?
    5. Следует отметить, что содержание термина «общее имущество» в абз. 3 ст. 1 Закона «О совместном домовладении» более широкое, чем определение аналогичного термина в п. 33 ст. 1 ЖК: к общему имуществу относятся не только объекты, расположенные на «придомовой территории», но и «элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания».
    6. Имеются вопросы по отнесению «придомовой территории» к конкретному виду земель (ст. 7 КоЗ).
    К землям общего пользования населенных пунктов относятся земли, занятые улицами, проспектами, площадями, проездами, набережными, бульварами, скверами, парками и другими общественными местами (абз. 11 ст. 7 КоЗ). Земли под застройкой представляют собой земли, занятые капитальными строениями (зданиями, сооружениями), а также земли, прилегающие к этим объектам и используемые для их обслуживания (абз. 12 ст. 7 КоЗ).
    Логично предположить, что «придомовая территория» относится к «землям под застройкой». Однако, согласно п. 1 ст. 263 Гражданского кодекса Республики Беларусь от 07.12.1998 № 218-З (далее – ГК) граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в собственности Республики Беларусь, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законодательством. Если земельный участок не огорожен либо его землепользователь иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через этот участок, если это не причиняет ущерба или беспокойства землепользователю (п. 2 ст. 263 ГК).
    Исходя из норм ст. 263 ГК можно сделать следующий вывод. Если часть земельного участка («придомовой территории»), занимают тротуары, автомобильные парковки, детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, скамейки для отдыха и другие общественные места, не закрытые для общего пользования, то указанные территории можно отнести к землям общего пользования населенных пунктов.
    7. Согласно абз. 19 ст. 1 КоЗ землепользование (использование земельных участков) – хозяйственная и иная деятельность, в процессе которой используются полезные свойства земель, земельных участков и (или) оказывается воздействие на землю. При пользовании имуществом, расположенным на придомовой территории жилых домов осуществляется «иная деятельность, в процессе которой используются полезные свойства земель… и (или) оказывается воздействие на землю», т.е. осуществляется землепользование. Используют земельные участки землепользователи – лица, осуществляющие хозяйственную и иную деятельность на земельных участках, находящихся в… постоянном или временном пользовании (абз. 20 ст. 1 КоЗ).
    Между тем, участники совместного домовладения не являются землепользователями участков «придомовой территории», расположенных за пределами ее границ (границ земельного участка) и правом землепользования в отношении данных территорий не обладают.
    Следует отметить, что в содержание определение термина «общее имущество», содержащимся в абз. 3 ст. 1 Закона «О совместном домовладении», входит «право землепользования». Согласно п. 33 ст. 1 ЖК право землепользования из состава общего имущества исключено.

    Также изучаем в Жилищном кодексе

    РАЗДЕЛ V
    СОВМЕСТНОЕ ДОМОВЛАДЕНИЕ
    ГЛАВА 29
    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О СОВМЕСТНОМ ДОМОВЛАДЕНИИ

    ГЛАВА 30
    УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ

    Также изучаем
    Детская игровая площадка
    Комплексные спортивные площадки
    Парковка во дворе
    Шлагбаум
    Контейнерная площадка для сбора твердых коммунальных отходов
    Ремонт подъезда – оплата за счет жильцов!
    Зеленый двор вместе!

    Перечень участков для озеленения

    Предложения

    и наводим порядок

    Не тормози – включай мозги
  • Кирюна Member
    офлайн
    Кирюна Member

    351

    7 лет на сайте
    пользователь #566825

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 12 июля 2018 00:42

    если заборчик убрать, то вполне себе симпатично, красивый цветник, только по поводу кашпо на стене-не уверена, вряд ли есть такое право

  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    1357

    7 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    1357
    # 12 июля 2018 10:29
    NOhead:

    Я бы на этот колхоз тоже пожаловался. Самодельный цветник под окнами - это ещё терпимо, но заборы, развешанные по стенам кашпо и разношерстный садовый декор - это явно перебор. Вашей матери нужен дачный участок, где она сможет разгуляться и воплотить все свои ботанические фантазии, не мешая соседям.

    этот "колхоз" хоть как-то украшает этот двор, судя по фото довольно старый. Не понимаю таких жалобщиков, которые сами ничего не делают при этом

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 18 июля 2018 13:33

    06.06.2018. “У нашым двары не хапае эстэтыкі... І дрэвы тут ні пры чым”. Як мінчукі адстаялі 25 дрэў у сваім двары.

    “Вы кажаце пра захаванне і выступаеце за жыццё. Аднак эстэтычнага выгляду ніякага. Павінна ж быць прывабнасць і прыгажосць...”, - кажа Васіль Савельеў, звяртаючы ўвагу на перакошанае і тонкае дрэўца.

    “Майму дзеду 86 год, эстэтычнага выгляду ніякага, але жывы. Дык што, мне яго закапаць? - аргументуе адзін з жыхароў. - Гэта наш двор і мы тут жывем! А ў эстэтычным плане ў ім шмат чаго не хапае”.

  • NOhead Member
    офлайн
    NOhead Member

    157

    12 лет на сайте
    пользователь #96485

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 25 июля 2018 21:24 Редактировалось NOhead, 1 раз.
    Shoorick:

    06.06.2018. “У нашым двары не хапае эстэтыкі... І дрэвы тут ні пры чым”. Як мінчукі адстаялі 25 дрэў у сваім двары.

    “Вы кажаце пра захаванне і выступаеце за жыццё. Аднак эстэтычнага выгляду ніякага. Павінна ж быць прывабнасць і прыгажосць...”, - кажа Васіль Савельеў, звяртаючы ўвагу на перакошанае і тонкае дрэўца.

    “Майму дзеду 86 год, эстэтычнага выгляду ніякага, але жывы. Дык што, мне яго закапаць? - аргументуе адзін з жыхароў. - Гэта наш двор і мы тут жывем! А ў эстэтычным плане ў ім шмат чаго не хапае”.

    Так сабе параўнанне. Цікава, калі ў яго машыны праржавее падлога і адваляцца дзверы, ён усё роўна яе пакіне? Гэта ж яго машына і ён на ёй ездзіць.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
    # 27 июля 2018 16:57

    Изучаем
    Республиканская программа мероприятий по проведению в Республике Беларусь 2018–2020 годов под знаком Года малой родины

    9. Устройство (ремонт) спортивных и детских игровых площадок на придомовых территориях многоэтажной жилой застройки
    2018–2020 годы
    облисполкомы, райисполкомы, Минский горисполком,
    Минжилкомхоз

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3506

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3506
    # 6 сентября 2018 17:21

    Междусобойчик архитектурно-художественной мысли уборщиков ЖЭС-а.
    Конкурс: "ни уму ни сердцу".

    А дворы - трэшатники, как и везде, куда дотянулась рука варваров.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 8 сентября 2018 21:31

    Хороший комментарий из статьи.

    Gung:

    Лицемерие этого конкурса заключается в том, что на фото нет ни одного двора.
    Приподъездной стихийное озеленение, не больше.

    - двор возможен только при квартальной застройке, когда у него есть конкретные хозяева
    - двор начинается с входной двери которая должна быть вровень с уровнем земли, чтобы обеспечить доступ маломобильным группам населения (инвалиды, пенсионеры, люди с травмами, маленькие дети, мамы с колясками)
    - во дворе не должно быть асфальта и машин (1 подъезд для спец.техники максимум).
    - во дворе должен быть эксплуатируемый газон за которым следят коммунальщики. А не заросшие пустыри с собачьим дерьмом и грязью разрытой "паркунами".
    - во дворе должна быть качественная детская площадка, с прорезиненным покрытием и разнообразными качелями, турниками тренажёрами
    - во дворе должны быть лавочки, беседки, стулья, барбекю - для отдыха его жильцов
    - а ещё двор должен быть закрыт, доступ только для жильцов

    Вот тогда это будет двор. В который не страшно отпустить детей, в котором вы сами можете после работы посидеть в беседке с ноутом, или пожарить барбекю с друзьями. В котором не будет левых алкашей и автохлама.

    А то censored что на фото - это барачное благоустройство.

    Единственное, не согласен с барбекю: продукты горения в замкнутом пространстве двора не есть хорошо.

    Другие статьи про конкурс.
    05.09.2018. minsknews. В Минске определили лучшие дворы и подъезды

    Награждение призеров в лице старших по подъездам и представителей предприятий ЖКХ состоится при проведении районных праздничных мероприятий, посвященных Дню города.

    08.09.2018. naviny. Как выглядят лучший двор и лучший подъезд Минска

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
    # 15 сентября 2018 22:55

    Методы работы героев (не путать с аборигенами) с чиновниками по вопросу обустройства физкультурной площадки на дворовой территории - отсюда

    Понемногу заканчиваем сбор подписей, несколько сотен наберётся..
    К тексту обращения "притянуты" ещё несколько аргументов
    ...
    Поставлен в известность о проблеме депутат горсовета

    Рекомендуется к изучению текст обращения :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4316

    12 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4316
    # 17 сентября 2018 09:47
    kirova-stop:

    А дворы - трэшатники, как и везде, куда дотянулась рука варваров.

    Обхаять конечно можно всё что угодно.
    Гуляя рядом с спортивным комплексом "Спартак" (на Берута), старые дворы (более полвека им) и детские площадки:

    И новый двор куда еще не дотянулись руки "варваров" (и думаю не скоро дотянутся):

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 5 октября 2018 23:06
  • MOGR Neophyte Poster
    офлайн
    MOGR Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #2575679

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 9 октября 2018 17:10

    доброго времени суток, помогите пожалуйста найти производителя вот таких вазонов как на прикрепленной фотографии

  • krockie Member
    офлайн
    krockie Member

    133

    11 лет на сайте
    пользователь #111241

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 12 октября 2018 18:48

    добрый день! где официально закреплены требования к территории двора многоквартирного жилого дома для оборудования детской площадки?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3506

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3506
    # 2 ноября 2018 17:04 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Дурань гэты Андрэй.

    — Нужно было бы написать не „нас лишили возможности парковать наши авто возле наших подъездов“, а „нас лишили возможности парковать авто с нарушением ПДД“. Для соседей, лишившихся возможности оставлять свои машины на тротуаре, на зеленой зоне и на детской площадке, развешивающих такие листовки, и для всех жителей города я хотел бы объяснить свою позицию — конечно, с фотодоказательствами».
    «Автомобили парковались на тротуаре, вся тротуарная плитка разрушена машинами, — перечисляет молодой человек. — Парковались на газоне, на пешеходной дорожке, мешали проходу пешеходов и разносили грязь с выезженной зеленой зоны. И так круглый год».

    Заапарк доужэн убиць сабе сам! Але не праз бойню, а праз знишчэння здароуя и генафонду. Над гэтом працавали 40 лет. И усё добра атрымвалася!

    А вось чыноуники рабили усё правильна. Грамили машынами благаустройства двароу, а страмленне вылезци з грази гасили праз сабатаж.

    Ответ не устроил. Позже я обращался в Минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды и в ГАИ города. Я просил вынести ЖЭУ предписание на установку ограждения. Комитет ответил, что направили в ЖЭС информационное письмо, ГАИ Минска „спустили“ письмо до районного отдела, там сообщили, что предписание вынесено. Прошел февраль, март, апрель, май, однако работы не начинались. Только после повторного обращения были установлены желтые сферы. Естественно, их стремительно сдвинули, они ничем не помешали.

    Так дзяржаць! :super:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Табаки Neophyte Poster
    офлайн
    Табаки Neophyte Poster

    1

    1 год на сайте
    пользователь #2440163

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 3 ноября 2018 21:54
    RET_FRAN:

    2. Если обсуждаемые в это теме проблемы актуальны только для одного жильца нескольких многоквартирных многоэтажных жилых домов, то стоит ли ими вообще заниматься? :-?

    А каково минимальное количество заинтересованных людей, достаточное для проведения субботника на придомовой территории многоквартирного дома?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19571

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19571