Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 2 июля 2016 08:54 Редактировалось RET_FRAN, 19 раз(а).

    Матчасть
    Жилищный кодекс Республики Беларусь от 28.08.2012 № 428-З

    33. Общее имущество - помещения, расположенные за пределами квартир и (или) нежилых помещений и предназначенные для обслуживания двух и более жилых и (или) нежилых помещений в жилом доме, ином капитальном строении (здании, сооружении), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее два и более жилых и (или) нежилых помещения и находящееся внутри или за пределами жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), групповые приборы учета расхода воды, тепловой и электрической энергии, газа, а также объекты, расположенные на придомовой территории и предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения).
    ...
    48. Придомовая территория - земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома.
    ...
    53. Совместное домовладение - правоотношения собственников объектов недвижимого имущества, находящихся в собственности двух и более собственников.

    В п. 33 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь от 28.08.2012 № 428-З (далее – ЖК) содержится определение следующего термина: «Общее имущество – …а также объекты, расположенные на придомовой территории и предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения). Из данного определения следует, что к общему имуществу относятся только объекты, удовлетворяющие одновременно (союз «и») двум условиям:
    1) расположенные на придомовой территории;
    2) предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения).
    Соответственно, объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства жилого дома, иного капитального строения (здания, сооружения), но расположенные за пределами придомовой территории, общим имуществом не являются.
    Возникает вопрос: каков правовой статус такого имущества? Кто является его собственником?
    2. В п. 48 ст. 1 ЖК содержится определение следующего термина: «Придомовая территория – земельный участок, на котором расположены жилой дом, элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома».
    Из данного определения следует, что придомовая территория – это «земельный участок». Согласно абз. 18 ст. 1 Кодекса Республики Беларусь о земле № 425-З от 23.07.2008 (далее – КоЗ) «земельный участок – часть земной поверхности, имеющая границу и целевое назначение и рассматриваемая в неразрывной связи с расположенными на ней капитальными строениями (зданиями, сооружениями)». При этом в соответствии с ч. 1 ст. 20 КоЗ «Земельный участок считается созданным, измененным, прекратившим существование с момента государственной регистрации соответственно его создания, изменения, прекращения существования».
    На практике в большинстве случаев (особенно в старой застройке) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома. При этом земельный участок, предназначенный только для обслуживания жилого дома (часть «придомовой территории») не создавался и не регистрировался. Соответственно, все «элементы озеленения и иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого жилого дома», располагаются за пределами указанного земельного участка, т.е. за пределами «придомовой территории» и, соответственно, общим имуществом не являются.
    3. Принципиальным отличием понятия «Совместное домовладение» в п. 53 ст. 1 ЖК от аналогичного понятия, определенного в абз. 2 ст. 1 Закона Республики Беларусь от 08.01.1998 № 135-З «О совместном домовладении» (ранее распространявшегося и на отношения собственности совместного домовладения в жилищном фонде) является то, что оно в настоящее время не представляет собой правоотношения собственников жилых и (или) нежилых помещений группы жилых домов, расположенных на одном земельном участке – каждый жилой дом должен иметь собственную придомовую территорию. Согласно абз. 23 ст. 1 Жилищного кодекса Республики Беларусь от 22.03.1999 № 248-З подобный земельный участок мог отводиться для строительства и обслуживания как одного жилого дома, так и нескольких.
    4. Согласно п. 14 Санитарных норм, правил и гигиенических нормативов «Требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов», утвержденных Постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 20.08.2015 № 95 «На территории, прилегающей к жилому дому (группе жилых домов) должны быть оборудованы детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, установлены скамейки для отдыха в соответствии с ТНПА». Соответственно:
    1) «детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, скамейки для отдыха» должны располагаться на «территории, прилегающей к жилому дому», а не на «придомовой территории»;
    2) указанные объекты могут располагаться на территории, прилегающей к «группе жилых домов».
    Возникает вопрос: в чей собственности находится имущество, расположенное на «детских игровых площадках, площадках для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности», а также «скамейки для отдыха» в случаях, когда:
    1) граница земельного участка, предназначенного для строительства и обслуживания жилого дома, проходит по отмостке жилого дома;
    2) указанные объекты располагаются на территории, прилегающей к группе жилых домов.
    К «общему имуществу» такое имущество не относится. Кто является его собственником?
    5. Следует отметить, что содержание термина «общее имущество» в абз. 3 ст. 1 Закона «О совместном домовладении» более широкое, чем определение аналогичного термина в п. 33 ст. 1 ЖК: к общему имуществу относятся не только объекты, расположенные на «придомовой территории», но и «элементы инженерной инфраструктуры, озеленения и благоустройства, а также отдельно стоящие объекты, служащие целевому использованию здания».
    6. Имеются вопросы по отнесению «придомовой территории» к конкретному виду земель (ст. 7 КоЗ).
    К землям общего пользования населенных пунктов относятся земли, занятые улицами, проспектами, площадями, проездами, набережными, бульварами, скверами, парками и другими общественными местами (абз. 11 ст. 7 КоЗ). Земли под застройкой представляют собой земли, занятые капитальными строениями (зданиями, сооружениями), а также земли, прилегающие к этим объектам и используемые для их обслуживания (абз. 12 ст. 7 КоЗ).
    Логично предположить, что «придомовая территория» относится к «землям под застройкой». Однако, согласно п. 1 ст. 263 Гражданского кодекса Республики Беларусь от 07.12.1998 № 218-З (далее – ГК) граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в собственности Республики Беларусь, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законодательством. Если земельный участок не огорожен либо его землепользователь иным способом ясно не обозначил, что вход на участок без его разрешения не допускается, любое лицо может пройти через этот участок, если это не причиняет ущерба или беспокойства землепользователю (п. 2 ст. 263 ГК).
    Исходя из норм ст. 263 ГК можно сделать следующий вывод. Если часть земельного участка («придомовой территории»), занимают тротуары, автомобильные парковки, детские игровые площадки, площадки для занятий спортом, хозяйственно-бытовой деятельности, скамейки для отдыха и другие общественные места, не закрытые для общего пользования, то указанные территории можно отнести к землям общего пользования населенных пунктов.
    7. Согласно абз. 19 ст. 1 КоЗ землепользование (использование земельных участков) – хозяйственная и иная деятельность, в процессе которой используются полезные свойства земель, земельных участков и (или) оказывается воздействие на землю. При пользовании имуществом, расположенным на придомовой территории жилых домов осуществляется «иная деятельность, в процессе которой используются полезные свойства земель… и (или) оказывается воздействие на землю», т.е. осуществляется землепользование. Используют земельные участки землепользователи – лица, осуществляющие хозяйственную и иную деятельность на земельных участках, находящихся в… постоянном или временном пользовании (абз. 20 ст. 1 КоЗ).
    Между тем, участники совместного домовладения не являются землепользователями участков «придомовой территории», расположенных за пределами ее границ (границ земельного участка) и правом землепользования в отношении данных территорий не обладают.
    Следует отметить, что в содержание определение термина «общее имущество», содержащимся в абз. 3 ст. 1 Закона «О совместном домовладении», входит «право землепользования». Согласно п. 33 ст. 1 ЖК право землепользования из состава общего имущества исключено.

    Также изучаем в Жилищном кодексе

    РАЗДЕЛ V
    СОВМЕСТНОЕ ДОМОВЛАДЕНИЕ
    ГЛАВА 29
    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О СОВМЕСТНОМ ДОМОВЛАДЕНИИ

    ГЛАВА 30
    УПРАВЛЕНИЕ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ

    Также изучаем
    Детская игровая площадка
    Комплексные спортивные площадки
    Парковка во дворе
    Шлагбаум
    Контейнерная площадка для сбора твердых коммунальных отходов
    Ремонт подъезда – оплата за счет жильцов!
    Зеленый двор вместе!

    Перечень участков для озеленения

    Предложения

    и наводим порядок

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3505

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 14 ноября 2018 21:35 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Всё это пустая возня.
    Давайте смотреть на факты. Абориген (ценой неимоверных полугодовых усилий) освободил на помойке от машин участок длиной 15 метров.

    Зачэм???!
    Меня интересует ответ на этот вопрос.

    Добавлено спустя 30 минут 4 секунды

    И вообще теле-разводняк про "наведение порядка" себя изжил.
    Это была обычная идейка в телевизоре для промывания мозга "зоопарку".

    Просто её крутили через телевизор 20 лет, а "зоопарк" на неё и вёлся.
    Теперь не ведётся.

    Если хотели бы, порядок бы давно уже навели. Здесь ничего сложного нет.

    PS Как 20 лет разводят жителей Кирова. У них за 20 лет в "ответах" даже слова не меняются :)

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 18 ноября 2018 14:49 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Методы борьбы аборигенов за спортплощадку

    Будем рады, если кто-то использует наше обращение как шаблон и получит такой же результат)))

    Рекомендуется к изучению данный опыт :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3505

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 18 ноября 2018 16:41 Редактировалось kirova-stop, 8 раз(а).
    RET_FRAN:

    Рекомендуется к изучению данный опыт

    Это Гродно. Подальше от улады. Там ещё не полностью обезглавлена власть и можно что-то полезное сделать. И что-то полезное по мелочам делают. Но не в Минске.

    PS Здесь дуры с флагами по кранам уже лазят. И чо?

    Добавлено спустя 5 минут 13 секунд

    PPS Кстати, я подметил, что чем дальше от "упрауленцау" - тем больше порядка. Они засирают и крушат бесконечно "развивают" то, до чего их взгляд и руки могут дотянуться.
    Поэтому даже на окраинах Минска (участками) порядка больше, чем рядом с месцами сядзення улады.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 22 ноября 2018 10:41 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    В Серебрянке жильцы собрали деньги, но так и не смогли построить парковку из-за спора двух соседей

    А недавно Липскому пришло письмо из прокуратуры Минска — Мингорисполкому выдали предписание отменить разрешение исполкома Ленинского района на строительство парковки.

    Конечно, этой работой могло бы заняться ЖКХ, но из практики, когда этим занимается жилец дома, все происходит более оперативно. Поэтому этими делами в вашем дворе занимается уполномоченный от жильцов

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 30 ноября 2018 18:39 Редактировалось Shoorick, 4 раз(а).

    28.10.2015. "Для чего эта штука?" TUT.BY проверил детские площадки с работниками ЖЭСов и родителями

    По ходу проверки нам объяснили, что существуют три вида осмотра детского оборудования.
    Каждый день мастер участка (или дворник) проверяет площадки визуально, чтобы не было битого стекла, гвоздей, оборванных конструкций. Территорию обязательно убирают.
    Раз в три месяца осмотр более детальный: проверяется, насколько устойчиво закреплены конструкции, нет ли трещин.
    И раз в год положена глобальная проверка, вплоть до изучения соединений, болтов, швов и так далее. По итогам осеннего осмотра составляются акты, исходя из которых планируется ремонт и окраска детского оборудования.

    23.10.2018. В дорогом доме установили опасную детскую площадку: Госстандарт запретил к ней подходить

    Прямо на крыше теремка — адрес сайта производителя этой площадки. Обратились к нему, получили документы по этому типу площадок. Из документов узнали: эту конструкцию вообще нельзя было устанавливать на эксплуатируемой кровле — она для земли.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3505

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 30 ноября 2018 23:23 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.

    Интересное, элитное даже расположение детской площадкина крыше офисной части.
    даже самовольно попасть на нее детям из дома невозможно :znaika: . Прямо в коридоре, ведущем на эксплуатируемую крышу, обосновалось товарищество собственников

    И правильна. Гэта ак у Еуропи! Там усе таварыщыства и собцвенники распалагаюцца у карэдорах!

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • 2582906 Junior Member
    офлайн
    2582906 Junior Member

    72

    1 год на сайте
    пользователь #2582906

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 30 ноября 2018 23:58

    Здравствуйте. Подскажите, может кто сталкивался. Можно ли как-то решить вопрос с ЖЭСом об улучшении во дворе дома детской площадки? Кроме качелей и песочницы ничего больше нет(

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 11 декабря 2018 18:16

    "Тысяча долларов — или убирайте авто"

    сейчас такие работы из асфальтогранулята уже не выполняются, «это столица, к тому же мы готовимся к Европейским играм».

    Все получается. Финал истории о борьбе с машинами за минский двор

    Что было? Во дворе по ул. Плеханова в столице, у дома 1972 года постройки, царили парковка и грязь. Местная стоянка мала. Кто-то решил, что это не повод оставлять машину далеко от окон своей квартиры, и начал парковаться на детской площадке. Со временем нарушение стало нормой. Что в итоге? Систематическая борьба нашего пользователя Arrow длилась более двух лет. Выгнать машины с детской площадки оказалось труднее, чем перепрыгнуть колесами через бордюр.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 9 января 2019 13:40 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Почему капитально отремонтированный двор в Серебрянке стал самым популярным местом в округе

    Между двумя пятиэтажками и одним девятиэтажным домом — современная детская игровая площадка с особым покрытием, на котором малыши и на коленках могут ползать, и шишек не набьют, когда упадут. Игровое место огорожено декоративным заборчиком на тех участках, где ребенок может внезапно выбежать на проезжую часть, зону парковки автомобилей или на велодорожку. Последнюю, к слову, сделали из разноцветного кирпича, нанесли на нее разметку, обозначили пешеходные переходы и перекрестки. Установили дорожные знаки для детей.

    На прямую линию главы администрации Ленинского района позвонила жительница дома № 79 на ул. Плеханова. По ее словам, по окончании благоустройства двора строители привезли фигуру инспектора ГАИ, установили ее на постамент и провели фотосессию. После погрузили обратно в машину и увезли. Озадаченная женщина даже хотела собирать подписи, чтобы скульптуру вернули, поскольку она могла стать настоящей достопримечательностью. Спустя некоторое время фигуру вновь установили во дворе. Сегодня она неотъемлемая его часть.

  • 4udonata Senior Member
    офлайн
    4udonata Senior Member

    5914

    8 лет на сайте
    пользователь #401691

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 20 января 2019 10:22

    Хочу спросить, что можно сделать.
    Во время кап ремонта дома, не ремонтировали детскую площадку. В соседнем доме произвели ремонт дома, а на детской площадке заменили оборудование. Там площадка на 2 дома.
    У нас через 3 года после кап ремонта решели снести детский городок, т.к. представляет опасность и угрозу жизни (впрочем как и 30 лет до этого). Сейчас установили минимальное количество детского оборудование, т.к. денег нет
    В исполком писали, пришли ответы что все гуд.
    Вопрос в том, почему во время кап ремонта не сделали переоборудование площадки. Руководителя жрэо района уже закрыли. Куда можно написать и в какой форме?

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 12 февраля 2019 19:38

    До 15 февраля принимаются предложения к проекту Схемы озеленения Минска. Можно предложить места для посадки деревьев и кустарников.

    05.02.2019. Минчанам предлагают высказать пожелания по озеленению своих микрорайонов

    Список новостей на сайтах районных администраций (не всех) и небольшое обсуждение: отсюда и далее.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3505

    4 года на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3505
    # 10 марта 2019 04:50 Редактировалось kirova-stop, 8 раз(а).

    Аки акае ак.

    Победная трескотня из телевизора поближе к выборам?! :lol:
    Одобрям!

    PS RET_FRAN, Вы теоретик в данном случае, а мы постоянно работаем с реальными людьми и вот что докладываем:

    Массам ВСЁ уже без разницы, и они не управляемы - ни кнутом ни пряником. :trollface:
    Никто не верит ни этим обецанкам, ни хорошему, ни плохому из уст этих непонятных людей в исполкомах и в телевизорах.

    Улада знакомится с общенациональным бойкотом любой активности.

    Демонстрация и тест "единства" партчиновников и "населения" будет на традиционных весенних "субботниках":
    Активность народа настолько убита - и это на годы, что даже залётный дурак не слезет с дивана, чтобы "слившись в единстве" пойти собирать бычки и пластиковые бутылки.
    И только Акиндиновна в окружении согнанных БРСМонэров будет красить доску в зелёный цвет...

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Кармочка Senior Member
    офлайн
    Кармочка Senior Member

    1357

    7 лет на сайте
    пользователь #579772

    Профиль
    Написать сообщение

    1357
    # 10 марта 2019 09:57
    RET_FRAN:

    Почему капитально отремонтированный двор в Серебрянке стал самым популярным местом в округе

    Вот на что надо выделять средства, на такие капремонты во дворах старых районов, очень неплохо вышло

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18265

    17 лет на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18265
    # 12 марта 2019 16:52
    Кармочка:

    RET_FRAN:

    Почему капитально отремонтированный двор в Серебрянке стал самым популярным местом в округе

    Вот на что надо выделять средства, на такие капремонты во дворах старых районов, очень неплохо вышло

    так себе вышло, если честно, но конечно в 1000000 раз лучше, чем было :)

    Добавлено спустя 1 час 55 минут 21 секунда

    З.ы. сходил с ребенком в этот двор. В реальности лучше чем на фото. Есть некоторые недочёты, но для Минска - огонь :super:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 6 апреля 2019 08:09

    Зеленый двор вместе!

    Перечень участков для озеленения

    Предложения

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 20 апреля 2019 10:49

    Упс
    ЖКХ на связи! Как города стараются выполнить норму в 40% озеленения

    Липа, ясень, вяз – можно выбрать дерево и с помощью ЖКХ посадить в Минске. В регионах тоже можно, но надо позвонить в исполком и узнать о субботниках.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 26 апреля 2019 10:35

    Эксперимент Зелёного портала. Посадить дерево-крупномер в Минске и не сойти с ума

    Потратив 504 рубля, наш корреспондент посадил крупномерные рябину и липу возле многоэтажки на ул. Ангарской, согласовав процесс с 11 (!) инстанциями.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2072

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2072
    # 17 мая 2019 11:32

    16.05.2019. Почти 237 тыс. рублей с начала года минчане вложили в благоустройство своих дворов

    За счет жителей было приобретено и посажено 7 320 деревьев и 9 665 кустарников. Уже высажено 195,7 тысячи цветов ...
    ...за личные средства жителей закуплены 262 малые архитектурные формы, в основном полусферы для ограждения газонов от парковки автомобилей.

    Непонятно, в чём тогда функция ГО «Минское городское жилищное хозяйство», если работы за счёт граждан.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    19567

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19567
    # 18 мая 2019 10:48

    Онлайн-посадка деревьев уперлась в оффлайн-проблемы

    Прошло больше месяца с открытия сайта «Зеленый двор вместе!», но наш корреспондент так и не смог с его помощью посадить деревья на улице Герасименко.

    Не тормози – включай мозги