Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15506

    17 лет на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15506
    # 21 декабря 2008 17:00 Редактировалось Dimasik.by, 298 раз(а).

    Для выбора компьютера используйте каталог Onliner.by

    Ноутбуки выбирают тут
    Мониторы выбирают тут

    Прежде чем задать вопрос - прочтите шапку.

    Правильно формулируем вопрос в форме:
    1. Задачи, которые будет выполнять компьютер (игровой, мультимедийный (серфинг, фильмы, музыка, браузерные игры), для специфических задач, софта, обработки видео и т.д.)
    2. Бюджет (сколько денег рассчитываете потратить).
    3. Только системный блок или с монитором
    4. Имеющиеся комплектующие, в том числе - монитор (указать разрешение, интерфейсы подключения)
    5. Специфические требования - тишина, компактность, разгон т.д.
    6. Возможно указание собственной конфигурации или желаемых комплектующих

    Наиболее популярные конфигурации ( 2018-2019 ):

    Конфигурации на сокетах 1151 v2 будут обновляться по мере выхода новых комплектующих
    Ждем предложений по добавлению в шапку конфигураций на сокете am4

    Вопросы по ryzen задавайте в ветку

    Intel Celeron G4900
    MSI H310M PRO-VD
    Intel Original (AL, 4-pin, TDP 80W) BOX (Deepcool GAMMA ARCHER )
    Crucial 4GB DDR4 PC4-19200 [CT4G4DFS824A]
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    Chieftec Eco Series GPE-400S + корпус

    Intel Pentium G4560 / G4600 BOX (какой дешевле)
    ASRock H110M-DGS R3.0 (h110 / b250)
    Crucial 8GB DDR4 PC4-19200 [CT8G4DFD824A] / x2
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    RX560 4GB, gtx 1050, gtx 1050ti
    Chieftec Eco Series GPE-500S / Chieftec Proton BDF-500S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    Intel Pentium Gold G5400 (BOX) / Intel Core i3-8100 (BOX)
    ASUS Prime H310M-K
    Crucial 8GB DDR4 PC4-19200 [CT8G4DFD824A]
    Kingston A400 120GB [SA400S37/120G]
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) / Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    GTX 1050ti и выше
    Chieftec Eco Series GPE-500S
    zalman zm-z1

    Intel Core i5-8400 / Intel Core i7-8700 / Intel Core i5-9400F
    Thermalright TRUE Spirit 120M(BW) Rev.A / Ice Hammer IH-4700
    ASUS Prime B360M-K / ASRock B360 Pro4
    2x Crucial 8GB DDR4 PC4-19200 [CT8G4DFS824A]
    SSD Samsung 850 Evo 250GB (MZ75E250) / Crucial MX500 250GB CT250MX500SSD1 / Kingston A1000 240GB SA1000M8/240G
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    RX 580 / GTX1660 / GTX1660 Ti / RTX2060 (под 8700 можно и мощнее)
    Chieftec Proton BDF-600S / AeroCool HIGGS-650W /Corsair rm550x
    Zalman z9 U3 (neo) / Fractal Design Focus Black

    Intel Core i5-9600K / Intel Core i7-9700K / Intel Core i9-9900K
    Thermalright Macho Rev.B
    ASRock Z390 Extreme4
    2x Crucial Ballistix Sport LT 8GB DDR4 PC4-24000 BLS8G4D30BESBK или аналоги
    Samsung 860 Evo 500GB или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    1080 TI / RTX
    Corsair rm650x (и выше)
    Fractal Design R6

    AMD Athlon 200GE (BOX)
    ASUS Prime A320M-K или аналоги
    Crucial 8GB DDR4 PC4-21300 [CT8G4DFS8266] или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    Chieftec Eco Series GPE-400S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    AMD Ryzen 3 2200G (BOX)
    ASRock B450M Pro4 или аналоги
    Crucial 8GB DDR4 PC4-21300 [CT8G4DFS8266] или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    Chieftec Eco Series GPE-400S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    AMD Ryzen 3 1200 (BOX)
    ASRock B450M Pro4 или аналоги
    Crucial 8GB DDR4 PC4-21300 [CT8G4DFS8266] или аналоги
    WD Caviar Blue 1TB (WD10EZEX) или Toshiba P300 1TB [HDWD110UZSVA]
    GTX 1050 Ti, 1050, RX560 4GB (можно на старте без видео)
    Chieftec Eco Series GPE-500S
    zalman zm-t(1-5) (или что больше нравится)

    -AMD Ryzen 5 3600 / AMD Ryzen 7 3700x
    -DeepCool GAMMAXX 400 / PCCooler GI-X6B / AeroCool Verkho 4/ Thermalright Macho 120 SBM
    -MSI b450-A PRO MAX/ b450 Gaming Plus MAX; Asus tuf b450(m)-Pro Gaming/ Prime x470-PRO
    -Crucial Ballistix Sport с символами AES в обозначении
    -SSD Crucial MX500 500GB/ SSD Kingston A1000 480GB
    -WD Blue 2TB(WD20EZRZ)
    -rx580 / GTX 1660 / GTX1660Ti и выше
    -Chieftec Proton BDF-500s/600s; Chieftec Core BBS-500s/600s
    -Zalman S3/ Zalman Z3 plus/ Zalman i3 Edge/ AeroCool Aero-1000

    Запрещено:

    Флуд, оффтоп, вопросы не по теме, вопросы "где купить" (реклама магазинов) п.п. 3.5.16, ссылки на объявления барахолки, оценить ваш хлам, наезды и т.п.

    Пользуемся спойлерами и не нарушаем 3.5.22. Особо отличившиеся будут награждаться почетной красной картой или даже двумя.

    Соблюдаем культуру общения

    По поводу точных характеристик комплектующих сверяйтесь на официальном сайте производителя

    Куратор ветки: Dimasik.by

    [gone to pot]
  • --SERG-- Member
    офлайн
    --SERG-- Member

    134

    6 лет на сайте
    пользователь #901028

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 14 ноября 2019 12:36

    Подскажите что предпочтительнее взять из ниже перечисленного?
    GeForce GTX 1660 SUPER

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    14760

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    14760
    # 14 ноября 2019 12:39
    --SERG--:

    Подскажите что предпочтительнее взять из ниже перечисленного?
    GeForce GTX 1660 SUPER

    Эту

    Добавлено спустя 60 секунд

    Норм ценник, кстати. Помещу в закладки, спасибо!

    IMHO по умолчанию.
  • --SERG-- Member
    офлайн
    --SERG-- Member

    134

    6 лет на сайте
    пользователь #901028

    Профиль
    Написать сообщение

    134
    # 14 ноября 2019 12:45
    Timanis4e:

    --SERG--:

    Подскажите что предпочтительнее взять из ниже перечисленного?
    GeForce GTX 1660 SUPER

    Эту

    Добавлено спустя 60 секунд

    Норм ценник, кстати. Помещу в закладки, спасибо!

    Спасибо. Там еще иногда и скидки бывают :)

  • (Оля) Senior Member
    офлайн
    (Оля) Senior Member

    10699

    15 лет на сайте
    пользователь #26997

    Профиль
    Написать сообщение

    10699
    # 14 ноября 2019 13:31 Редактировалось (Оля), 1 раз.

    Хотелось бы найти человека или фирму, которая сможет собрать системный блок, разбить жесткий диск, установить ПО, переписать инфу со старого жесткого диска и забрать старый системник в зачет.

    Я не котенок, не багира, Я не безе, не шоколад, Я просто маленькая леди, в крови которой сладкий яд...
  • m00nlighter Senior Member
    офлайн
    m00nlighter Senior Member

    1383

    17 лет на сайте
    пользователь #1807

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 14 ноября 2019 13:46 Редактировалось m00nlighter, 1 раз.

    Всем привет!
    Я в красной продукции не сильно разбираюсь, всегда предпочитал спокойную сине-зелёную гамму, но что-то у синих много дыр в последнее время, заплатки для которых отжирают производительность — да и припой они зажали, только для «кашек». Плюс недавно отправился в кремниевый рай мой X3380 @4,2 ГГц (инженерник с разблокированным множителем).
    Поэтому серьёзно думаю, на что из красного лагеря обновить свой резервный Q9650 - на Ryzen 5 2500Х, 3500 или 3600.

    На 2500Х спокойно станет семёрка, потому что все ядра в одном CCX.

    3500 вроде как существенно получше по общей производительности, включая игровую, но нет SMT и только десятка (буэээ, но по-другому DirectX12 не получить).

    3600 вообще оптимал, но стоит пока невменяемых денег для продукции АМD.
    Так вот, 3500 имеет смысл рассматривать, или лучше 2500Х и потом 3600, когда он будет стоить вменяемые 150 у.е. и наконец-то выйдет стабильная версия AGESA, где красные закончат с экспериментами?
    Если что — видеокарта GTX 1060 6GB DDR5 с заводским разгоном, целевое разрешение FullHD+ (1900×1200).
    Память буду брать 3200 CL14.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    17750

    17 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    17750
    # 14 ноября 2019 13:49
    m00nlighter:

    потом 3600, когда он будет стоить вменяемые 150 у.е.

    150$ он будет стоить в виде б.у. после выхода 4ххх серии. ~400 рублей за R5 3600 - вполне адекватная цена. И на текущий момент это лучший выбор в среднем сегменте.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Pashka_29 Senior Member
    офлайн
    Pashka_29 Senior Member

    15914

    9 лет на сайте
    пользователь #300260

    Профиль
    Написать сообщение

    15914
    # 14 ноября 2019 13:50 Редактировалось Dimasik.by, 2 раз(а).
    nucl3arlion:

    Тут новый писькомер Crytek выкатили, никто не пробовал?

    9700К/2060

    Скальп- дело наживное...(44-736-90-65)
  • m00nlighter Senior Member
    офлайн
    m00nlighter Senior Member

    1383

    17 лет на сайте
    пользователь #1807

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 14 ноября 2019 13:57 Редактировалось m00nlighter, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    ~400 рублей за R5 3600 - вполне адекватная цена. И на текущий момент это лучший выбор в среднем сегменте.

    К железу у меня вопросов нет. У меня есть вопросы к софту. Я не собираюсь платить ~200 у.е. за участие в бета-тесте новых версий AGESA.
    Поэтому и спрашиваю - не будет ли оптимальным взять сейчас 2500Х (4/8), а потом 3600, когда он подешевеет до ~150 у.е (а он подешевеет, как только выйдет Zen 2+/10 поколение от Интела), и платформу Zen 2 (включая её программную часть) приведут к нормальному бою.
    PS 2600 и прочие шестиядерники Zen+ не интересны, см. например
    https://www.anandtech.com/bench/product/2259?vs=2362
    и с повышением тактовой частоты памяти для 2600 всё будет только хуже, потому что он зависит от пропускной способности Infinity Fabric, а 2500Х нет, благодаря тому, что все ядра в одном CCX.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    27070

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    27070
    # 14 ноября 2019 13:59

    m00nlighter, а ещё 3 резина по сути бета версия четвёртой, т.е. покупатели её тестируют, а потом уже выпустят полноценную четвёртую :)

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    14760

    8 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    14760
    # 14 ноября 2019 14:04 Редактировалось Timanis4e, 1 раз.
    Alhlm:

    m00nlighter, а ещё 3 резина по сути бета версия четвёртой, т.е. покупатели её тестируют, а потом уже выпустят полноценную четвёртую :)

    Которая, в свою очередь, будет бетой пятой ))
    m00nlighter, оптимальный вариант - 3600. Все остальные будут проигрывать в той или иной степени. Это если прямо сейчас. Если ждать - то сенслесс обсуждать, ибо неизвестно какой будет 10ххх линейка. Возможно она получится такой, что вы забудете о красном лагере в момент.
    2500х - непонятен.
    3500 - бессмысленен. 9400f выглядит намного предпочтительнее.

    IMHO по умолчанию.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    27070

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    27070
    # 14 ноября 2019 14:16
    Timanis4e:

    Которая, в свою очередь, будет бетой пятой ))

    не, пятая уже на другом сокете

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    14559

    7 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    14559
    # 14 ноября 2019 14:28
    m00nlighter:

    Поэтому и спрашиваю - не будет ли оптимальным взять сейчас 2500Х (4/8), а потом 3600, когда он подешевеет до ~150 у.е

    оптимально взять 2600

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    m00nlighter:

    PS 2600 и прочие шестиядерники Zen+ не интересны, см. например
    https://www.anandtech.com/bench/product/2259?vs=2362
    и с повышением тактовой частоты памяти для 2600 всё будет только хуже, потому что он зависит от пропускной способности Infinity Fabric, а 2500Х нет, благодаря тому, что все ядра в одном CCX.

    Я не вкурил, 2500х особенный и не зависит от if?

  • m00nlighter Senior Member
    офлайн
    m00nlighter Senior Member

    1383

    17 лет на сайте
    пользователь #1807

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 14 ноября 2019 14:31
    Timanis4e:

    2500х - непонятен.

    Угу. Для массового потребителя он непонятен. А вот конфигурации HP Omen и Acer Nitro на этом камушке имеются, что как бы намекает. Дело в том, что он лишён "ахиллесовой пяты" итерации архитектуры Zen+ в виде Infinity Fabric, соединяющей чиплеты и CCX в чиплетах - потому что все ядра в одном CCX.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    14559

    7 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    14559
    # 14 ноября 2019 14:33
    m00nlighter:

    потому что все ядра в одном CCX.

    Это кто сказал?

  • m00nlighter Senior Member
    офлайн
    m00nlighter Senior Member

    1383

    17 лет на сайте
    пользователь #1807

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 14 ноября 2019 14:35
    artxays:

    Я не вкурил, 2500х особенный и не зависит от if?

    Да.
    https://3dnews.ru/982233/obzor-amd-ryzen-5-2500x-ryzen-3-2300x-ch ... iki-mechti

    Во-вторых, хотя в основе Ryzen 5 2500X и Ryzen 3 2300X и лежат точно такие же восьмиядерные полупроводниковые кристаллы, как в старших процессорах двухтысячной серии, в них активен лишь один из двух CCX-модулей. И это – огромное преимущество новинок перед четырёхъядерными предшественниками с дизайном Summit Ridge, где оставались работоспособными оба CCX, а ядра в них блокировались симметрично. Теперь же благодаря изменениям в структуре все активные ядра собраны в едином домене, и при пересылках данных или обращениям к кеш-памяти третьего уровня они обходятся без задействования шины Infinity Fabric, которая в существующих процессорах с микроархитектурой Zen/Zen+ нередко становится узким местом. В результате производительность новинок улучшилась ещё и по этой причине.

    То же самое пишут на Anandtech, только в более завуалированной форме:
    https://www.anandtech.com/show/13945/the-amd-ryzen-5-2500x-and-ry ... cpu-review

    Transferring data between cores thus has two latencies - within a complex it is fast, but between the complexes it is slightly slower. There are two ways to enable four cores on this design, in a 2+2 configuration, which gives access to the full L3 cache on each complex but has slower complex-to-complex communication, or a 4+0 configuration which keeps core communication fast but halves the L3. As the Ryzen 5 2500X and Ryzen 3 2300X only have half the L3 available, this means they are in 4+0 mode.

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    14559

    7 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    14559
    # 14 ноября 2019 14:38
    m00nlighter:

    То же самое пишут на Anandtech, только в более завуалированной форме:

    То, что все ядра собрали в кучу не дает никаких существенных преимуществ и кэш меньше у проца и ядер меньше а это критично.

  • Pashka_29 Senior Member
    офлайн
    Pashka_29 Senior Member

    15914

    9 лет на сайте
    пользователь #300260

    Профиль
    Написать сообщение

    15914
    # 14 ноября 2019 14:38 Редактировалось Pashka_29, 1 раз.
    artxays:

    Это кто сказал?

    именно, как описано выше..
    Теперь же благодаря изменениям в структуре все активные ядра собраны в едином домене, и при пересылках данных или обращениям к кеш-памяти третьего уровня они обходятся без задействования шины Infinity Fabric, которая в существующих процессорах с микроархитектурой Zen/Zen+ нередко становится узким местом.

    Добавлено спустя 23 секунды

    artxays:

    не дает никаких существенных преимуществ

    лол... :D
    Единственное, в чём можно усмотреть ухудшение характеристик, так это в размере L3-кеша. Состоящий из двух CCX-модулей Ryzen 5 1500X предлагал кеш-память третьего уровня объёмом 16 Мбайт, в то время как у нового Ryzen 5 2500X L3-кеша в два раза меньше. Однако критичным это отличие может оказаться лишь в задачах, интенсивно взаимодействующих с большими объёмами данных. К тому же не стоит забывать, что монолитный L3-кеш в Ryzen 5 2500X работает явно быстрее, чем состоящий из двух частей кеш Ryzen 5 1500X.

    Скальп- дело наживное...(44-736-90-65)
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    27070

    6 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    27070
    # 14 ноября 2019 14:39 Редактировалось Alhlm, 2 раз(а).
    artxays:

    о, что все ядра собрали в кучу не дает никаких существенных преимуществ

    боже и он ещё тут что то кому то советует

    Gigabyte Aorus Radeon RX 5700 XT поступит в продажу 29 ноября

  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    14559

    7 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    14559
    # 14 ноября 2019 14:44 Редактировалось Dimasik.by, 1 раз.
    Pashka_29:

    именно, как описано выше..
    Теперь же благодаря изменениям в структуре все активные ядра собраны в едином домене, и при пересылках данных или обращениям к кеш-памяти третьего уровня они обходятся без задействования шины Infinity Fabric, которая в существующих процессорах с микроархитектурой Zen/Zen+ нередко становится узким местом

    Первый же тест разогнанный 2500х и стоковый 2600, разница минимальна

    к томуже, там где будет мало 4/8 вроде батлы 6/12 вин.
    Добавлено спустя 53 секунды

    Pashka_29:

    с микроархитектурой Zen/Zen+ нередко становится узким местом.

    а если не становится?) С последними агесами 3533-3600 на тех же баллистиках легко взять.

  • m00nlighter Senior Member
    офлайн
    m00nlighter Senior Member

    1383

    17 лет на сайте
    пользователь #1807

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 14 ноября 2019 14:47 Редактировалось m00nlighter, 1 раз.
    Alhlm:

    боже и он ещё тут что то кому то советует

    Судя по всему, у него 2600 :)
    PS 2500х это отбраковка с одним дефектным CCX в чиплете. И тут встаёт вопрос о том, с пластины для какой модели его отбраковали после литографии. Если с 2600, то не повезло. А вот если с 2700Х, то привет 4,4 ГГц, с соответственным повышением быстродействия. Есть прецеденты.

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    artxays:

    С последними агесами 3533-3600 на тех же баллистиках легко взять.

    А более высокую латентность кэша и памяти и более высокие задержки при пересылках между CCX в чиплете это как исправит?