Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6453

    20 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 26 декабря 2005 21:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 42 раз(а).

    Кабель, переходники, разъемы и аксессуары в каталоге Onliner.by
    Кабель AudioQuest в каталоге Onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Просьба у участникам форума купившим поддельный кабель, поделится своим опытом и фотографиями подделок под оригинальную кабельную продукцию известных производителей. Либо присылать в личные ссылки на контрафактную продукцию. Мы будем публиковать всю информацию в этой теме, чтобы предостеречь потребителей от покупки некачественной продукции

    Поддельный акустический кабель AudioQuest K2

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27616

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27616
    # 29 января 2009 12:37

    ubiq,

    Не все в звучании кабелей можно объяснить физикой.

    А чем тогда? Божественным вмешательством? Нашествием инопланетян? Параллельными мирами?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Docs Member
    офлайн
    Docs Member

    373

    17 лет на сайте
    пользователь #125181

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 29 января 2009 14:22

    Wolfheart, не вырывайте из контекста, там же написано четко - кабели прогретые еще должны быть. ))

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url] Чем более ленив человек, тем более его труд похож на подвиг.
  • ubiq Member
    офлайн
    ubiq Member

    491

    17 лет на сайте
    пользователь #119506

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 29 января 2009 14:26

    Wolfheart,

    Хотите найти причину - поспорьте с производителем. Я же ищу следствие, а именно звук. И оно меня вполне устраивает. С проводами надо экспериментировать, слушать. Если Вы не слышите, или разница по звуку не пропорциональна затраченным деньгам - покупать или нет - Ваше право.

    Все нормальные продавцы кабелей среднего и топ сегмента дают слушать. По другому никак.

    Кабели с одинаковыми заявленными характеристиками, емкость, сопротивлемием и т.д., но от разных производителей могут звучать по разному. почему?

    Вопрос. Но по моему важнее результат.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 29 января 2009 14:49 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Покупайте дешевые кабеля, цифра она и в Африке цифра. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27616

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27616
    # 29 января 2009 14:50

    ubiq,

    Поразительно. В наш век просвещения иметь взгляды дремучего средневековья и даже не пытаться понять принципы работы того или иного устройства. Воистину, общество потребления отупляет разум и прокладывает широкую дорожку к невежеству. Подскажите, может у Вас и кактус перед монитором стоит, для защиты от радиации?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ubiq Member
    офлайн
    ubiq Member

    491

    17 лет на сайте
    пользователь #119506

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 29 января 2009 15:35

    Wolfheart,

    В большенстве случаев т.х. изделия ( усилителя, сд, кабеля) не отражают реальных характеристик звучания. Просто есть категория людей которые покупают

    звук оринтируясь исключительно на т.х., есть люди которые вступают в дискуссию имея за плечами (вернее над плечами) исключительно теретическую базу,

    без практики, а есть люди которые покупают СЛУШАЯ. А по поводу кактуса - хорошая идея! Еще и на усилитель поставлю. :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5711

    18 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль

    5711
    # 29 января 2009 22:46

    AMUR, вот ответьте мне на такой вопрос : зачем на некторых кабелях указывают направление? Это не есть противоречие и расчет на безграмотность потребителя? Т.е. положительный полупериод мы передаем в нужном направлении , а с отрицательным полупериодом что делать?

    ubiq, Прогревать кабели-вообще полный маразм ( скажите, вы вообще в школе физику учили?) Впрочем как и "звучащие" цифровые( советую почитать каким образом осуществляется передача 1 и 0 ) и сетевые кабели.

    По поводу "слушая" также очень долго можно спорить .

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 30 января 2009 00:47 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Покупайте дешевые кабеля, цифра она и в Африке цифра. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5711

    18 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль

    5711
    # 30 января 2009 01:25
    Babka_v_kedax:

    seeman (цитата):ubiq, Прогревать кабели-вообще полный маразм ( скажите, вы вообще в школе физику учили?) Впрочем как и "звучащие" цифровые( советую почитать каким образом осуществляется передача 1 и 0 ) и сетевые кабели. По поводу "слушая" также очень долго можно спорить .

    Вы все еще верите в коррекцию ошибок? Допустим ДВД идеально прочитал информацию с диска, провел ее по звуковому тракту и выкинул в коаксиал или оптику. Там произошли потери. И можете не спорить они произошли. Ресивер принял сигнал, декодировал, выкинул усилителю. Что мы слышим? Правильно звук, но звук с потерями. Оба формата сжатия (Долби. ДТС) форматы сжатия с потерями и чем больше потерь будет на пути от диска до декодера в ресивере, тем больше "не звучит". Надеюсь доступно объяснил. За курс физики спасибо, но инженеры производящие кабеля физику знают лучше нашего с вами. Про направленность кабеля уже писали миллионы раз, скольуо можно уже об одном и том же. Кстати любимые Лохманы Wolfheartа тоже "типа направленные", там аж несколько стрелок в ряд бывает нарисовано.

    Спорить с вами бессмысленно. http://gtport.ru/index.php?id=5 почитайте, погуглите и еще почитйте. Про направленность я спросил не зря (вы просто не поняли о чем) http://www.toehelp.ru/theory/toe/contents.html .

    Про то что в звучании кабелей не все можно объяснить физикой можно услышать. Советую прочитать следующую сказку Ганса Христиана Андерсена.

    Много лет назад жил-был на свете король; он так любил

    наряжаться, что тратил на новые платья все свои деньги, и

    парады, театры, загородные прогулки занимали его только

    потому, что он мог тогда показаться в новом наряде. На

    каждый час дня у него был особый наряд, и как про других

    королей часто говорят: "Король в совете", так про него

    говорили: "Король в гардеробной".

    В столице этого короля жилось очень весело; почти каждый

    день приезжали иностранные гости, и вот раз явилось двое

    обманщиков. Они выдали себя за ткачей и сказали, что могут

    изготовлять такую чудесную ткань, лучше которой ничего и

    представить себе нельзя: кроме необыкновенно красивого

    рисунка и расцветки, она отличается еще удивительным

    свойством - становиться невидимой для всякого человека,

    который не на своем месте или непроходимо глуп.

    "Да, вот это будет платье! - подумал король. - Тогда

    ведь я могу узнать, кто из моих сановников не на своем месте

    и кто умен, а кто глуп. Пусть поскорее изготовят для меня

    такую ткань".

    И он дал обманщикам большой задаток, чтобы они сейчас же

    принялись за дело.

    Те поставили два ткацких станка и стали делать вид, будто

    усердно работают, а у самих на станках ровно ничего не было.

    Нимало не стесняясь, они требовали для работы тончайшего

    шелку и чистейшего золота, все это припрятывали в карманы и

    просиживали за пустыми станками с утра до поздней ночи.

    "Хотелось бы мне посмотреть, как подвигается дело!" -

    думал король. Но тут он вспоминал о чудесном свойстве

    ткани, и ему становилось как-то не по себе. Конечно, ему

    нечего бояться за себя, но... все-таки лучше сначала пошел

    бы кто-нибудь другой! А между тем молва о диковинной ткани

    облетела весь город, и всякий горел желанием поскорее

    убедиться в глупости или непригодности своего ближнего.

    "Пошлю-ка я к ним своего честного старика министра, -

    подумал король. - Уж он-то рассмотрит ткань: он умен и с

    честью занимает свое место".

    И вот старик министр вошел в залу, где за пустыми

    станками сидели обманщики.

    "Господи помилуй! - подумал министр, тараща глаза. - Да

    ведь я ничего не вижу!"

    Только он не сказал этого вслух.

    Обманщики почтительно попросили его подойти поближе и

    сказать, как нравятся ему узор и краски. При этом они

    указывали на пустые станки, а бедный министр, как ни таращил

    глаза, все-таки ничего не видел. Да и видеть было нечего.

    "Ах ты господи! - думал он. - Неужели я глуп? Вот уж

    чего никогда не думал! Упаси господь, кто-нибудь узнает!..

    А может, я не гожусь для своей должности?.. Нет, нет, никак

    нельзя признаваться, что я не вижу ткани!"

    - Что ж вы ничего не скажете нам? - спросил один из

    ткачей.

    - О, это премило! - ответил старик министр, глядя сквозь

    очки. - Какой узор, какие краски! Да, да, я доложу королю,

    что мне чрезвычайно понравилась ваша работа!

    - Рады стараться! - сказали обманщики и принялись

    расписывать, какой тут необычайный узор и сочетания красок.

    Министр слушал очень внимательно, чтобы потом повторить все

    это королю. Так он и сделал.

    Теперь обманщики стали требовать еще больше денег, шелку

    и золота; но они только набивали себе карманы, а на работу

    не пошло ни одной нитки. Как и прежде, они сидели у пустых

    станков и делали вид, что ткут.

    Потом король послал к ткачам другого достойного

    сановника. Он должен был посмотреть, как идет дело, и

    узнать, скоро ли работа будет закончена. С ним было то же

    самое, что и с первым. Уж он смотрел, смотрел, а все равно

    ничего, кроме пустых станков, не высмотрел.

    - Ну, как вам нравится? - спросили его обманщики,

    показывая ткань и объясняя узоры, которых и в помине не

    было.

    "Я не глуп, - думал сановник. - Значит, я не на своем

    месте? Вот тебе раз! Однако нельзя и виду подавать!"

    И он стал расхваливать ткань, которой не видел,

    восхищаясь красивым рисунком и сочетанием красок.

    - Премило, премило! - доложил он королю.

    Скоро весь город заговорил о восхитительной ткани.

    Наконец и сам король пожелал полюбоваться диковинкой,

    пока она еще не снята со станка.

    С целою свитой избранных придворных и сановников, в числе

    которых находились и первые два, уже видевшие ткань, явился

    король к хитрым обманщикам, ткавшим изо всех сил на пустых

    станках.

    - Magnifique! (1) Не правда ли? - вскричали уже

    побывавшие здесь сановники. - Не угодно ли полюбоваться?

    Какой рисунок... а краски!

    И они тыкали пальцами в пространство, воображая, что все

    остальные видят ткань.

    "Что за ерунда! - подумал король. - Я ничего не вижу!

    Ведь это ужасно! Глуп я, что ли? Или не гожусь в короли?

    Это было бы хуже всего!"

    - О да, очень, очень мило! - сказал наконец король. -

    Вполне заслуживает моего одобрения!

    И он с довольным видом кивал головой, рассматривая пустые

    станки, - он не хотел признаться, что ничего не видит.

    Свита короля глядела во все глаза, но видела не больше, чем

    он сам; и тем не менее все в один голос повторяли: "Очень,

    очень мило!" - и советовали королю сделать себе из этой

    ткани наряд для предстоящей торжественной процессии.

    - Magnifique! Чудесно! Excellent! (2) - только и

    слышалось со всех сторон; все были в таком восторге! Король

    наградил обманщиков рыцарским крестом в петлицу и пожаловал

    им звание придворных ткачей.

    Всю ночь накануне торжества просидели обманщики за

    работой и сожгли больше шестнадцати свечей, - всем было

    ясно, что они очень старались кончить к сроку новое платье

    короля. Они притворялись, что снимают ткань со станков,

    кроят ее большими ножницами и потом шьют иголками без ниток.

    Наконец они объявили:

    - Готово!

    Король в сопровождении свиты сам пришел к ним одеваться.

    Обманщики поднимали кверху руки, будто держали что-то,

    приговаривая:

    - Вот панталоны, вот камзол, вот кафтан! Чудесный наряд!

    Легок, как паутина, и не почувствуешь его на теле! Но в

    этом-то и вся прелесть!

    - Да, да! - говорили придворные, но они ничего не видали

    - нечего ведь было и видеть.

    - А теперь, ваше королевское величество, соблаговолите

    раздеться и стать вот тут, перед большим зеркалом! -

    сказали королю обманщики. - Мы оденем вас!

    Король разделся догола, и обманщики принялись наряжать

    его: они делали вид, будто надевают на него одну часть

    одежды за другой и наконец прикрепляют что-то в плечах и на

    талии, - это они надевали на него королевскую мантию! А

    король поворачивался перед зеркалом во все стороны.

    - Боже, как идет! Как чудно сидит! - шептали в свите.

    - Какой узор, какие краски! Роскошное платье!

    - Балдахин ждет! - доложил обер-церемониймейстер.

    - Я готов! - сказал король. - Хорошо ли сидит платье?

    И он еще раз повернулся перед зеркалом: надо ведь было

    показать, что он внимательно рассматривает свой наряд.

    Камергеры, которые должны были нести шлейф королевской

    мантии, сделали вид, будто приподняли что-то с пола, и пошли

    за королем, вытягивая перед собой руки, - они не смели и

    виду подать, что ничего не видят.

    И вот король шествовал по улицам под роскошным

    балдахином, а люди, собравшиеся на улицах, говорили:

    - Ах, какое красивое это новое платье короля! Как чудно

    сидит! Какая роскошная мантия!

    Ни единый человек не сознался, что ничего не видит, никто

    не хотел признаться, что он глуп или сидит не на своем

    месте. Ни одно платье короля не вызывало еще таких

    восторгов.

    - Да ведь он голый! - закричал вдруг какой-то маленький

    мальчик.

    - Послушайте-ка, что говорит невинный младенец! - сказал

    его отец, и все стали шепотом передавать друг другу слова

    ребенка.

    - Да ведь он совсем голый! Вот мальчик говорит, что он

    совсем не одет! - закричал наконец весь народ.

    И королю стало жутко: ему казалось, что они правы, и

    надо же было довести церемонию до конца!

    И он выступал под своим балдахином еще величавее, и

    камергеры шли за ним, поддерживая мантию, которой не было.

    ---------------------------------------------------------

    1) - Чудесно! (франц.)

    2) - Превосходно! (франц.)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 30 января 2009 02:00 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Покупайте дешевые кабеля, цифра она и в Африке цифра. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27616

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27616
    # 30 января 2009 08:12

    seeman,

    Советую прочитать следующую сказку Ганса Христиана Андерсена.

    Ну что Вы, они же "слушатели", а не читатели... :wink:

    Кстати, заметьте, ни один из них так и не попробовал пройти маленького теста, на который я давал ссылку. Или прошли, но результаты их настолько ужасны, что говорить о "звучащих" кабелях стыдно?..

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1504

    18 лет на сайте
    пользователь #99027

    Профиль

    1504
    # 30 января 2009 09:41

    Только даже повода надо греть.

    Возможно в это время греются не провода, а уши.:)

    PS.В свое время сильно снизил сибилянты акустическими проводами Goertz Mi2 http://www.salonav.com/arch/2007/09/048-monitor-.html без всяких прогреваний ,сразу слышно.Акустика тогда была Кеф с коаксиальными динамиками:insane:

    "Господи, избавь меня от пагубной привычки, быть убежденным что я должен что-то сказать на любую тему и по любому поводу."(с)
  • S_K_A_ Senior Member
    офлайн
    S_K_A_ Senior Member

    860

    17 лет на сайте
    пользователь #122921

    Профиль
    Написать сообщение

    860
    # 30 января 2009 09:45

    А не приходило ли Вам в голову, что человеческий организм - "прибор" посложнее осцилографа или вольтметра. И каждый человек обладает индивидуальной чувствительностью и даже восприятием окружающего мира. Откуда уверенность, что так любимая Вами физика на сегодняшний день дает Вам полное и точное описание Всех процессов, происходящих во вселенной. Эта наука тоже развивается. Не буду спорить с тем, что при кабельном маркетинге наряду с физикой, очень плотно используются достижения прикладной психологии. Но и с тем, что дело только в качестве пайки тоже не соглашусь. Возьмите в МЕДИУМЕ под залог QED silver spiral, если уж не услышите как этот кабель окрашивает звук, то видимо что-то не так с вашим методом сравнения или другими параметрами.

  • ubiq Member
    офлайн
    ubiq Member

    491

    17 лет на сайте
    пользователь #119506

    Профиль
    Написать сообщение

    491
    # 30 января 2009 10:08

    Спорить и правда бессмысленно. А брать под залог где то кабель, тратить свое время… Кабель ещё и подключить куда то надо, да послушать не мр3… Зачем? Ведь есть Интернет! С кучей чужих мнений и теорий, которыми можно оперировать. Удачи вам!

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18576

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18576
    # 30 января 2009 10:19

    ubiq,

    Ведь есть Интернет! С кучей чужих мнений и теорий, которыми можно оперировать.

    И тестами на iXBT с тремя экранами измерений и лаконичным итогом прослушки "На DTB существенной разницы не обнаружилось". :)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 30 января 2009 12:08 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Покупайте дешевые кабеля, цифра она и в Африке цифра. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6709

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6709
    # 30 января 2009 12:12
    seeman:

    AMUR, вот ответьте мне на такой вопрос : зачем на некторых кабелях указывают направление? Это не есть противоречие и расчет на безграмотность потребителя? Т.е. положительный полупериод мы передаем в нужном направлении , а с отрицательным полупериодом что делать?

    У каждого производителя свой резон в этом вопросе. Думаю что, если Вас интересует развернутый ответ на этот вопрос, то Вам было бы разумнее направить письма с данным вопросом в службы технической поддержки компаний производящих подобные кабели.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    27616

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    27616
    # 30 января 2009 12:21

    moriturus,

    И тестами на iXBT с тремя экранами измерений и лаконичным итогом прослушки "На DTB существенной разницы не обнаружилось".

    Угу, при этом люди, писавшие тот материал, с легкостью прошли предлагаемый здесь тест, причем прошли его на совсем не аудиофильской карточке (A2 Value) и левых копеечных наушниках-затычках менее чем за 15 долларов... заставляет задуматься. :)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18576

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18576
    # 30 января 2009 12:26

    Wolfheart,

    заставляет задуматься.

    Меня лично завтавляет задуматься, что у людей пишущих те обзоры ВСЕ звуковые карточки (лично мой интерес) звучат ОДИНАКОВО, не отличаясь от EMU1616. На кой ляд тогда эти мегазимерения и крупные фото ОУ? :spy:

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 30 января 2009 13:04 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Покупайте дешевые кабеля, цифра она и в Африке цифра. :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым