Выбор и настройка компьютера (3)

fed-maniac:

с каким-нибудь названием Аполлон или Зевс и т.п.

ржал дико! прометей, арес? не арес уже забито. а жаль)

NAFANYA...45:

Di_1204:

а вот 1000 это уже будет какой двухголовый титан

Только скорее одноголовый...

если уж они пропустили 8 серию чтобы сравнять название с мобильными. то я думаю запулят двухголовые в титаны - тем более прецедент уже был)) а вот 990 будет флагманом линейки. кроме того я так понимаю хуанг будет оставлять поле для маневров с 970ти, может и 980ти. фиг его знает - хитрый лис

NAFANYA...45:

Вот именно об этом я имею противоположное мнение, а уже все остальное вытекает именно из него...
Что я имею ввиду: кеплер то он кеплер, но вот титан и 780 уже открыли собой новую серию (700ую), и если для Вас это не имеет особого значения, то для рядового потребителя это основополагающий момент и из этого, по большому счету, и вытекает ценовое формирование и позиционирование...

А GTX 770 тоже новая серия, если следовать Вашей логике ? Как и что они хотят преподнести для рядового пользователя - нас не касается, мы не рядовые пользователи. Мы же всё разбираем по правде, как есть, а не по навязанной нам маркетологами "правде" Я Вас понял, но не правильно у Вас вытекает )) Кеплер - есть кеплер: это GTX 650, 660, 670, 680, 770, 780, 780 Ti и Тетан. Причём тут GK110 и новая серия ? Какая разница как маркетологи решили назвать ? Это всё одна архитектура и даже больше - продолжение одной серии. Ещё раз говорю, GK110 тупо придержали специально из-за малого кол-ва годных чипов и для снятия сливок с GTX 680 в верхнем сегменте, а потом решили провести фокус и выдать карты как новую серию(но нас то не на...шь).

NAFANYA...45:

Имхо, тут несколько другая ситуация...
С одной стороны: разница между GF110 и GF100 была весьма несущественной на фоне предварительной теоретической разницы между GM200 и GM204... Потому на это, имхо, можно было и закрыть глаза...
C другой: что 680 и 580 были одночиповыми топами своих серий (ещё раз подчеркну, не архитектур, а серий).

Что-то совсем не пойму я Вашу логику. Сравниваете один топовый чип с полным и неполным кол-вом блоков (GTX 480 vs GTX 580) с совершенно двумя разными чипами разного позиционирования. Я Вам говорю, что если сравнивать, то сравниваются GTX 780 Ti(а не GTX 780) с GTX 980 и GTX 580 с GTX 680 и не как иначе. Насчёт почему GK110 стала, как Вы говорите, другой серией я уже выше объяснил. Не для нас она другая серия.

NAFANYA...45:

Я бы с Вами согласился, если бы не 2 НО: 1 - цена, как определяющий момент успешности той или иной карты; 2 - не вижу смысла объективно сравнивать новый E-Class со старым S-Class (извините за отождествление, надеюсь посыл поняли) - это кстати и ответ на этот вопрос:

Я же Вам говорю, что я оцениваю сам продукт - а всё остальное зависит от рынка: уровень конкуренции, цена, позиционирование, где-то уровень обрезания и т.п. То есть, я исключаю большинство плавающих факторов и трезво оцениваю то что вышло. Смотрю глубже что-ли. Про автомобили как-то не удачно Вы привели. Новый E-Class не тянут в ценовой диапазон S-class с замещением последнего и словами пака мы не выкацiм новы S-Class - купляйце вместа яго новы E-Class, ён такi же клёвы.

NAFANYA...45:

Насколько я понял (если что - поправьте), Вы так негативно относитесь к 9ой серии по большей части потому, что считаете, что 980 - логическое одночиповое завершение 9ой серии... а решения на GM200 переходят в 10ую (условно говоря) серию...
Я же считаю, что решения на GM200 остаются в 9ой серии, повышая или как-то видоизменяя номенклатуру, НО, прямым образом влияя на цену уже имеющихся GM204 и завершая иерархию гпу именно в этой 9ой серии, потому я и считаю, что правильней сравнивать с GK110 нужно именно GM200, а не GM204...
Надеюсь я правильно понял Вас и Вы поняли меня, "откуда растут ноги", и соответственно вытекает всё остальное...

Вот сейчас Вы доступно изложили свою позицию и мысль. Я не отношусь негативно к 9-й серии, зачастую люди просто путают критику с негативным отношением. Мне нравится 9-я серия и карты вышли очень интересными, но по порядку:
Я не понимаю почему довольно компетентные люди впали в эйфорию от выхода 9-й серии. Конечно можно понять, что это час выхода в свет новой производительной архитектуры и всего-лишь праздник для людей соскучившихся по новым интересным решениям. Но не нужно так обожествлять уже что-ли - ничего революционного этот продукт не принёс. Естественно меня интересует сам продукт в лице полноценного GM204 GTX 980. Потому что урезания и ценовое позиционирование(в лице младших решений), как я говорил уже выше, зависит от многих факторов и та же GTX 970 - всего-лишь преемник GTX 670: тогда Хуанг посмотрел на рынок, почесал правую ягодицу и сказал 400уй, сегодня Хуанг посмотрел на рынок, почесал уже левую ягодицу и решил сказать 330уй - меня чесотка Хуанга не интересует и меня интересует сам продукт о котором собственно и говорят. И меня удивляет, как люди начинают нахваливая сравнивать энергопотребление, температуры, шум GK 204 с GK110 - это же глупо и как Вы говорите новый E-Class только отпетые дураки будут сравнивать со старым S-class.
О чём я говорю и что на самом деле мы имеем по рынку: Проецируем нынешнюю ситуацию на прошлое. Топовый продукт у нас GTX 285 - все уже потекли и ждут новой архитектуры Fermi соответственно с новой линейкой карт. Тут выходит Хуанг и вместо революционной линейки GTX(GF100) 480, 470, 465 и GTX(GF104) 460, 460 SE - выдаёт две карты GTX(GF104)480 и GTX 470 т.е. взял "простой холодный чип" GTX 460 минимально его пнул с 675MHz до 750MHz, поменял ему ценник и позиционирование с 250уй на 400уй и назвал гордо GTX 480. Тут хомячьё налетело и начало восхвалять божественность нового "топа": какой он холодный, тихий и классный, а ведь GTX 285 намного хуже был, ай да Хуанг. Вот только он быстрее предыдущего GTX 285 всего на 10% и владельцы GTX 285,275 мечтавшие сделать апгрейд и получить новый уровень производительности остались в большой опе - менять карты не на что и к тому-же топовые карты GT200 купленные буквально пару месяцев назад просто тупо потеряли в цене. Но хомяки рады - они хотят за 300уй купеить GTX 460 SE GTX 470 с доколе недоступной производительностью GTX 275 в 400уй. Производительность в индустрии стоит на месте, Хуанг считает бабки и обещает таки выкатить допиленный GF100 через пол года, но скорее всего уже в лице GTX 580. Вот такие вот дела.
Так вот, по-факту мы имеем отличный, но заурядный уже продукт т.к. GTX 980 всего-лишь преемник GTX 680 и ничего сверхъестественного она не принесла - предшественник GTX 680 в своё время получился чуть интереснее. А от максвелла в ввиду его феноменальной энергоэффективности продемонстрированной на GM107, я лично ждал большего. Честно, сам бы пел дифирамбы, если бы GTX 980 при той же производительности имел реальное потребление не более 150w был на аккуратной короткой печатной плате и имел только один 6-pin разъём - но мы имеем продукт аналогичный GTX 680.

NAFANYA...45:

Я же считаю, что решения на GM200 остаются в 9ой серии, повышая или как-то видоизменяя номенклатуру, НО, прямым образом влияя на цену уже имеющихся GM204 и завершая иерархию гпу именно в этой 9ой серии, потому я и считаю, что правильней сравнивать с GK110 нужно именно GM200, а не GM204...
Надеюсь я правильно понял Вас и Вы поняли меня, "откуда растут ноги", и соответственно вытекает всё остальное...

Так вот, как вы поняли из предыдущего поста, я считаю такого не будет. Номенклатуру менять нет как манёвров, так и смысла. Стратегия уже проторена и куда профитнее уйти в ротацию и выкатить GM200 через пол года как новую серию карт а-ля GTX 780 год назад. Так же встречал в интернетах глупое предположение, что между 970-й и 980-й в виду разбежки цены будет ещё что-то - так вот, это глупости. Между ними производительность не более 15% - тут физически ничего не всунуть. Цена на 980-ю сформирована ввиду топовости карты и с возможностью движений вниз. И да... я очень редко ошибаюсь, кстати.

NAFANYA...45:

Если подразумеваете 680 - приводим обе карты к схожей производительности (пытаемся так разогнать 680, или даунклочить 980) и вот только тогда смотрим на разницу в энергопотреблении, в противном случае, имхо, сравнение не(допустимо/приемлимо/адекватно).

Именно 680-ю имел ввиду - предшественник. Но благо, что Вы такую ерунду говорите ? Между картами два года разницы и совершенно разная архитектура Смысл, если приход новой архитектуры подразумевает скачок производительности ибо нафиг по другому ? Может ещё будем сравнивать Q9550 и i5 2500k и приводить к одной производительности. Молоток не буду показывать )

NAFANYA...45:

Если это столь принципиально - по графикам с TPU выходит что на первых дровах она была быстрей 580ой на 20% (не на 16, как посчитал Wizzard просто вычтя из 100 - 84 ), потом, как это обычно происходит с новыми драйверами +10-15% производительности и в конечном итоге и имеем те 30-35%, о которых Вы и говорили. Хотя указал же, что: сравнивая первые обзоры рефов от w1zzard'a на первых дровах, т.е. скажем так, при прочих равных

Здесь по-большей части с Вами соглашусь. Не стал поднимать первые обзоры. Но тоже есть некие нюансы: 1) не знаем точно разницу в удачности качества дров в момент релиза под то и другое решение, 2) сложно сопоставить объективно кол-во тестовых игр и движков отзывчиво и не отзывчиво реагирующих на новую архитектуру: есть ведь и на момент релиза игры показывающие +30% производительности, а есть и всего +10%. Но в любом случае прав то я ) Ведь даже с 20% производительности 680-я интереснее, чем 980-я с 5-7%.

Вот как-то так.