Ответить
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    6453

    20 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль

    6453
    # 26 декабря 2005 21:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 42 раз(а).

    Кабель, переходники, разъемы и аксессуары в каталоге Onliner.by
    Кабель AudioQuest в каталоге Onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Просьба у участникам форума купившим поддельный кабель, поделится своим опытом и фотографиями подделок под оригинальную кабельную продукцию известных производителей. Либо присылать в личные ссылки на контрафактную продукцию. Мы будем публиковать всю информацию в этой теме, чтобы предостеречь потребителей от покупки некачественной продукции

    Поддельный акустический кабель AudioQuest K2

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6682

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6682
    # 27 июля 2014 01:00 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    AMUR, ну вы ждете выводов, а они не последуют. Индустрия дает потребителю продукт достаточный и по качеству и цене. Обзывается он профессиональным или домашним не важно.

    Какие выводы?:)

    Просто надеюсь, что хоть кто то перестанет воевать с ветряными мельницами и сумеет высунуть голову из вороха собственных догм. Но абсолютному большинству людей проще жить замкнувшись на свой уже сформированный мирок .

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 27 июля 2014 10:30

    AMUR, борцы с ветряными мельницами это уже неотъемлемая часть общества. Некоторой части общества просто необходимо пользоваться "профессиональным" продуктом, ведь все остальное "НЕ профессиональное". Простой и древний как капиталистический мир маркетинговый ход :super:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    22 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 27 июля 2014 12:44 Редактировалось alex_poehali, 2 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    alex_poehali, вы самое ангажированное лицо в дискуссии, поскольку вообще спорите за чужой интерес, не замечая, что кроме того "единственного" решения, есть масса более простых

    Фу ;)
    Я не спорю что самый простой способ это потратить больше. Более того, когда вопрос денег не стоит в принципе, выбор и не делается, ты покупаешь время других специалистов и они решают твою проблему.

    А заплатить чуть больше, получить чуть хуже, но быть убежденным что лучше... Каждому свое. В этой ветке если исключить продавцов, то останутся те, кто выбирает крайне бюджетные решения. И они наиболее чувствительны к тому, чтобы пролететь, купив бренд. Или, если быть более точным, оплатив goodwill бренда (не будем показывать пальцем у каких брендов он выше).

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    Babka_v_kedax:

    Некоторой части общества просто необходимо пользоваться "профессиональным" продуктом, ведь все остальное "НЕ профессиональное"

    Есть действительно продукты, нацеленные на профессионалов (т.е. тех, для кого это профессия, у нас часто путают значение слова профессиональный), а есть те, что мимикрируют под них. Не всегда целесообразно покупать промышленные решения (чаще всего из-за кондового дизайна), но если убрать шоры с глаз, то придешь к выводу что для каждой конкретной ситуации выбора оптимальные решения будут разными.

    Как мне кажется, именно это отличает мою позицию от вашей. Иллюзия выбора ("выбирайте что хотите из продукции AQ" :) ) это не выбор.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 28 июля 2014 00:13

    alex_poehali, а никто и не предлагает платить больше. Я уже которую страницу пытаюсь до вас донести, что "бренд" стоит тех же денег, что и "профи", но вы с упорством горы этого не хотите замечать.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    21 год на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 28 июля 2014 07:55
    oldq:

    я хотел получить тут консультацию по техническим вопросам, но придётся разбираться самому - качественная медь, хороший припой, не китайские RSA разьёмы - что ещё нужно для нормального звука...

    А нужна всего лишь нормальная конструкция. RLC характеристики - это для идиотов.

    Добавлено спустя 4 минуты 51 секунда

    alex_poehali

    Не обязательно AQ, есть ещё XLO, кое что можно пользовать из так называемого сектора "проф" изделий, есть масса других кабельных брендов, есть кабели от самодельщиков, хотя их самодельщиками назвать уже тяжело, например Амур, потом случайно купленный кабель давно забытого или перемеркированного бренда очень удачным может оказаться. В общем не стоит загоняться так как вы это привыкли делать и не обязательно покупать, кое что можно и самостоятельно делать.

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1509

    14 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1509
    # 28 июля 2014 20:01
    AMUR:

    Babka_v_kedax:

    AMUR, ну вы ждете выводов, а они не последуют. Индустрия дает потребителю продукт достаточный и по качеству и цене. Обзывается он профессиональным или домашним не важно.

    Какие выводы?:)

    Просто надеюсь, что хоть кто то перестанет воевать с ветряными мельницами и сумеет высунуть голову из вороха собственных догм. Но абсолютному большинству людей проще жить замкнувшись на свой уже сформированный мирок .

    Продолжу: камень преткновения для златоухих - пройти слепое тестирование кабелей.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 28 июля 2014 20:48

    Logger-Vl, вас сильно напрягает то, что кто-то потратил свои деньги на кабель? Или может вас кто-то под пытками заставляет совершить покупку дорогого кабеля? Ограниченная группа людей постоянно твердит о необходимости проведения слепого тестирования для того чтобы кто-то доказал им, что слышит изменения в звуке своей системы при смене кабеля. Оставим вопрос зачем это вопрошающим, это итак ясно - ради забавы. Зачем это тому кто будет проходить тест? Себе он все что надо доказал, кабель берется на тест и любым удобным методом отслушивается. На ваше мнение ему положить и то, что вы чего-то там не слышите это ваши трудности. Хватит разводить холивары в рамках данной темы. Есть отдельная тема о слепом тесте с призовым фондом, можете затеять очередное слепое, выставить новый приз и ждать тех, кто согласится участвовать. Прекратите эти вбросы на вентилятор.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1509

    14 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1509
    # 28 июля 2014 21:22
    Babka_v_kedax:

    Logger-Vl, вас сильно напрягает то, что кто-то потратил свои деньги на кабель? Или может вас кто-то под пытками заставляет совершить покупку дорогого кабеля? Ограниченная группа людей постоянно твердит о необходимости проведения слепого тестирования для того чтобы кто-то доказал им, что слышит изменения в звуке своей системы при смене кабеля. Оставим вопрос зачем это вопрошающим, это итак ясно - ради забавы. Зачем это тому кто будет проходить тест? Себе он все что надо доказал, кабель берется на тест и любым удобным методом отслушивается. На ваше мнение ему положить и то, что вы чего-то там не слышите это ваши трудности. Хватит разводить холивары в рамках данной темы. Есть отдельная тема о слепом тесте с призовым фондом, можете затеять очередное слепое, выставить новый приз и ждать тех, кто согласится участвовать. Прекратите эти вбросы на вентилятор.

    Babka_v_kedax, хватит декларировать то, что вы не в состоянии подтвердить на деле.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 28 июля 2014 22:37

    Logger-Vl, я не декларирую то, что мне надо доказывать кому-то. А если у кого-то возникает вопрос, будут ли изменения в звучании его системы после смены кабеля и будут ли они в положительную сторону. То этот человек может воспользоваться бесплатной услугой прослушки кабеля под залог в своей системе, без какого либо давления со стороны продавца. Молча взял, послушал, не понравилось, вернул, понравилось, оставил. Именно так и надо поступать, а не руководствоваться тем, что кто-то там слышит или не слышит. А то последние несколько лет насадили людям моду выбирать акустику и компоненты по форумам, не слушая в салоне. Так что заканчивайте вести бесполезные холивары. Они только добавят теме несколько страниц метания каках, без какого либо результата и пользы для читателей. Хотите проводить слепые тесты, идите в профильную тему, она для этого и создана. На этом мягкие предупреждения и объяснения закончены

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6682

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6682
    # 28 июля 2014 22:48 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Logger-Vl:

    AMUR:

    Babka_v_kedax:

    AMUR, ну вы ждете выводов, а они не последуют. Индустрия дает потребителю продукт достаточный и по качеству и цене. Обзывается он профессиональным или домашним не важно.

    Какие выводы?:)

    Просто надеюсь, что хоть кто то перестанет воевать с ветряными мельницами и сумеет высунуть голову из вороха собственных догм. Но абсолютному большинству людей проще жить замкнувшись на свой уже сформированный мирок .

    Продолжу: камень преткновения для златоухих - пройти слепое тестирование кабелей.

    Вы можете сразу озвучить все свои догмы.:)
    Возможно даже Вы сможете сказать чтото оригинальное.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 28 июля 2014 23:07

    AMUR, не надо раскручивать вентилятор и набрасывать на него со своей стороны. На пользу теме это не пойдет

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6682

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6682
    # 28 июля 2014 23:23
    Babka_v_kedax:

    AMUR, не надо раскручивать вентилятор и набрасывать на него со своей стороны. На пользу теме это не пойдет

    Так пусть человек один раз выскажется и успокоится. Это проще чем в очередной раз загадить несколько страниц ветки.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 29 июля 2014 00:34
    AMUR:

    Babka_v_kedax:

    AMUR, не надо раскручивать вентилятор и набрасывать на него со своей стороны. На пользу теме это не пойдет

    Так пусть человек один раз выскажется и успокоится. Это проще чем в очередной раз загадить несколько страниц ветки.:)

    Не поможет. Это будет происходить с завидной регулярностью. Пользы для читающих от этого ноль, а превращать тему в балаган незачем

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 4 августа 2014 11:39
    Урри:

    А нужна всего лишь нормальная конструкция. RLC характеристики - это для идиотов

    RLC - это первое, что влияет на звук. Паразитные емкость и индуктивность должны быть минимальны. От конструкции кабеля зависит помехозащищенность, особенно на ВЧ. Влияние кабеля, как акустического, так и межблочного больше проявляется при использовании неграмотно сделанных компонентах системы, когда различные наводки попадают на вход усилителя. В таком случае замена кабеля может как улучшить, так и ухудшить звучание системы независимо от цены и фамилии производителя.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 4 августа 2014 12:06

    Alekses-2014, вот вы считаете свои усилители "грамотно сделанными", а они очень чутко реагируют на смену кабеля. Выходит или усилителы "неграмотно сделанные" (с), или таки всегда влияют кабели. Очень хотелось бы услышать ответ без съезда на остальные элементы тракта. А RLC важные хараетеристики, только не во всех случаях действует озвученный вами постулат.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 4 августа 2014 12:39
    Babka_v_kedax:

    вот вы считаете свои усилители "грамотно сделанными", а они очень чутко реагируют на смену кабеля. Выходит или усилителы "неграмотно сделанные" (с), или таки всегда влияют кабели. Очень хотелось бы услышать ответ без съезда на остальные элементы тракта. А RLC важные хараетеристики, только не во всех случаях действует озвученный вами постулат.

    Широкополосные высокоскоростные усилители откликаются на кабель по простой причине: у них нет ограничений по частоте и все, что наводится на кабель, присутствует в ушах. Поскольку у широкополосных унч высокое разрешение, особенно на вч, то применение некачественных соединителей, деформирующих сигнал, приводит к слышимому ухудшению звука. Применение качественных кабелей, максимально нейтральных и помехозащищенных, соответственно, улучшает звуковую картину. Если акустика приличного качества, кабели нейтральные, то очень хорошо слышны огрехи источника и самих записей. В случае усилителя с некоторыми недоработками работает другой механизм: дефекты усилителя отчасти маскируются паразитными характеристиками кабеля. Имхо.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19186

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19186
    # 4 августа 2014 12:52

    Alekses-2014, выкрутились. Но сказано вроде как верно. Однако из сказанного вами следует, что кабель влияет на звучание системы ВСЕГДА, а не только в случае "неграмотно сделанных компонентов". Учитывая, что определяться в рамках данной темы с качеством других компонентов мы не будем, рекомендую впредь воздержаться от аппелирования в качеству остальных элементов тракта, если мы за четыре поста выяснили, что влияние будет на аппаратуре любого качества.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Alekses-2014 Member
    офлайн
    Alekses-2014 Member

    352

    12 лет на сайте
    пользователь #961329

    Профиль
    Написать сообщение

    352
    # 4 августа 2014 13:02
    Babka_v_kedax:

    Однако из сказанного вами следует, что кабель влияет на звучание системы ВСЕГДА

    Но не всегда это слышно, если система откровенно слабая:)

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 4 августа 2014 14:14 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    Вот честно -читать про звучание проводов как-то уж совсем из области фантазий. Физику процесса никто не отменял - сечение, предполагаемая плотность тока, длина - аля нужный кабель. Только эти три параметра существенно сказываются на процессе передачи звука к акустике. А для межблочных хорошая экранировка, качественные разъемы и уж никак не бескислородная медь, качественные показатели которой сомнительны и только на уровне приборов различимы (не факт). Это из области как с водой, качество которой проверяют электролизом и потом кричат как у вас все плохо и только у нас все хорошо.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8310

    22 года на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8310
    # 4 августа 2014 14:26

    Я считаю (и не раз это говорил), что аппаратура, которая настолько чувствительна к влиянию проводов, подходит единицам. Ведь на нее, получается, влияет что угодно: начиная от (электро)магнитных помех, и заканчивая воздухом и размещением слушателя в пространстве... Стоит ли говорить что утверждать о только положительном влиянии нельзя?

    Так что для таких владельцев выбор кабеля это не магия, это тщетная попытка достичь равновесия в нестабильной системе. Стоят ли плюсы таких неустойчивых систем получаемого в итоге - решает каждый сам для себя.

    Что до стабильных (не буду их называть "нормальными", а то заклюют) систем - в них влияние кабелей исчезающе мало и их (системы) можно использовать по прямому назначению - слушать музыку и фильмы.