Выбор и настройка компьютера (3)

reeko:

ПИТъ, у меня на audigy se появилось x-fi после установки кастом драйверов.

вообщето X-FI это процессор.

и как раз таки в экстрим аудио- его нету, это банально перемаркированная аудиджи.

ПИТъ:

Extrim Gamer надо ставить.

Не согласен, X-Fi Titanium в этом ценовом диапазоне предпочтительней для музыки.

Esquire,

Не согласен, X-Fi Titanium в этом ценовом диапазоне предпочтительней для музыки.

Да в общем-то пофигу... http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi-pcie.shtml ЦАПы стоят одинаковые, так что в общем пофигу, Titanium или Gamer, выбирать надо исходя из наличия слотов PCI/PCI-e и цены, а она у титаниумов всяк побольше.

FAstel:

Sapphire VAPOR-X HD 4890 2GB..сказали, что видеокарта не стоит своих денег и что могло бы быть хорошей альтернативой этой?...

с видеокартой вам в эту ветку

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=948369&highlight=

gosu_student:

Доброго времени суток!

У меня есть комп. Собирался и покупался он ещё тогда, когда атлон хп 2600+ был крутым процессором

Хочу поменять системный блок.

Хочу оставить старый корпус (какой-то INWIN), блок питания (FSP 400w, если надо могу модель глянуть), DVD-RW, ну и там зв. карту, тв-тюнер и др.

Есть вопрос в мой старый корпус "влезет" новое железо? Хватит ли блока питания для нового системника? Подключю ли я старый DVD-RW в новое железо?

А хочу я от системника такой производительности, чтобы комфортно играть во все ныне существующие комп. игры, ну и + видео HD.

Бюджет не озвучиваю, т.к. хочется услышать ваше имхо (ну т.е. "вот такой конфигурации хватит чтобы играть..."

Спасибо

up

Заглянул в каталог и чуть не офигел от современных технологий, когда хорошо разбирался в технике топовым процем был атлон 64 3200+. Вообщем, имеется:

Хороший корпус с бп на 400W (не китайскими, реально выдаёт)

Атлон 64 3000+

1 гиг оперативы DDR1

Встроенное видео

звук Creative Audigy 2 Platinum

тв-тюнер Pinacle PCTV чототам

плата видеозахвата Canopus чототам

2 HDD по 80гб

DVD-RW привод

Комп используется для обработки HD видео, фотожоп, программинга, иногда поиграть, тормозит жутко во всём и везде (кроме программинга:wink. На замену мать+проц+память+хард+видюха. Бюджет - хотелось бы в $400 уложиться, но можно немного превысить. Потянет ли бп, или тоже надо менять? Обращаю внимание, что необходимо минимум 3 PCI слота, памяти от 4гб, хард желательно 1тб.

Помогите разобраться

reeko,

не ну в xp когда ставиш p17 дрова, появляется фунуция x-fi crystalizator или как оно там , и самое главное что она работает , тоесть звук становится лучше.

Угу, в карте с отсутствующим процессором внезапно проявился...

Даже если и появился crystalizer (вполне допускаю, что на ЦП повесили пересчет м эквализацию), читаем, затем долго думаем.

Crystalizer

Технология Crystalizer была с самого начала негативно воспринята автором статьи. (Crystalizer в личном словаре автора переводится c английского языка двояко: транслитерацией булшитайзер, а дословно хренов улучшайзер.)

Обоснование необходимости Crystalizer и методы продвижения производителем вызывают сильное недоумение.

Проанализируем, что, на самом деле, привело к появлению Crystalizer. Как известно, массовый потребитель ждет чуда. Ему необходимы кнопки, рукоятки, замысловато меняющие звук, чтобы удовлетворить тягу в поиске "своего звука". Нужны умопомрачающие характеристики и загадочные технологии с таинственными названиями.

При выпуске новых звуковых карт X-Fi необходимо было каким-то эффектным образом продемонстрировать мощь аппаратного DSP, который, по словам Creative, соответствует Pentium 4 @ 3,4 ГГц (на момент заявления ещё не было процессоров Core).

Обоюдное желание вылилось в появление чудо-технологии - 24-bit Crystalizer. Под стать сверхъестественным силам, Crystalizer творит невероятные вещи, за пределами логики и здравого смысла. Якобы Crystalizer исправляет ужасный звук студийных фонограмм, делая звучание mp3 файлов лучше, чем исходные CD.

В рекламных материалах Creative, объясняющих этот феномен, часто эксплуатируется одно и то же недоразумение: Crystalizer избавляет мир от засилия компрессии.

Очевидно, что сотрудники отдела маркетинга и рекламы плохо представляют себе процессы создания фонограмм на студии и процессы при кодировании звука в сжатые форматы. Специалистов, которые в курсе дела, вероятно, устраивает зарплата. А общественность из геймеров и студентов-журналистов внимает всему сказанному с открытым ртом и громко хлопая ушами.

Исторически в аудио так сложилось, что два совершенно разных процесса называются одним и тем же словом - "компрессия".

1. Компрессия (в отношении динамического диапазона звука) - уплотнение динамики фонограммы путем поднятия громкости только тихих звуков, без изменения пиков сигнала.

2. Компрессия (в отношении звука как цифровых данных) - уменьшение размера звуковых файлов, преимущественно алгоритмами сжатия с потерями, путем отброса наименее слышимых составляющих записи.

Действие Crystalizer заключается в увеличении пиков в моменты атаки, что выправляет действие компрессии первого типа. Однако реклама говорит о возврате потерь компрессированных файлов, таких как MP3. В рекламе, очевидно, происходит путаница двух разных понятий.

Обоснованием применения Crystsalizer служит несколько тезисов, так или иначе проскакивающих в рекламе, и заявлениях официальных лиц компании, или напрямую вытекающих из них:

1. Компрессия динамики - это плохо и требует вмешательства.

2. Студийные фонограммы (CD) - это плохо и требует ремастеринга картой.

3. Сжатие с потерями (MP3) - это драматическая потеря качества.

Все три посыла абсолютно несостоятельны. Более того, благотворно воспринимаемые на слух изменения от Crystalizer связаны именно с уменьшением динамики сигнала! Давайте разбираться.

1. Компрессия динамики - это неотъемлемый процесс при создании фонограмм, который применяется последние много десятков лет. Позволяет лучше донести до слушателя нюансы и детали исполнения и достичь необходимого художественного эффекта. Компрессия динамики на студиях производится на высококачественном оборудовании. Это сложный творческий процесс. Он производится только вручную, звукорежиссерами с мировым именем, с разделением полос компрессии и точным подбором параметров (атака, порог срабатывания, степень компрессии, вид кривой) под каждую дорожку.

2. Студийные фонограммы на CD обычно обладают высоким качеством звучания. Окончательная динамическая обработка всей фонограммы (в основном, максимизация) происходит на этапе мастеринга. Производится ещё более компетентными людьми на самом лучшем оборудовании из существующего ныне. Никакая игровая звуковая карта с простеньким алгоритмом и единственным прошитым пресетом параметров не в состоянии на лету сделать ремастеринг коммерческого CD с приемлемым результатом.

3. Сжатие с потерями и конкретно формат MP3 - это величайший прорыв в технике, который изменил и продолжает менять всю сферу звука. При использовании средних и высоких битрейтов качество становится практически неотличимым от исходного WAV-файла, даже на очень дорогом оборудовании. Любой желающий может убедиться в этом, если сконвертирует WAV в MP3 с высоким качеством и переведет обратно, а затем скормит программе типа WinABX, которая позволяет сравнивать два файла и проводить статистическую обработку серии экспериментов. Далее, если какие-то фрагменты звука были удалены из файла при сжатии с потерями, то никакими грубыми алгоритмами изменения динамики их вернуть нельзя. В то же время, всевозможные алгоритмы оживления декомпрессированных файлов на основе общих закономерностей уже используются. Например, алгоритмы MP3 Pro и AAC на низких битрейтах применяют регенерацию высоких частот по информации из остального частотного диапазона.

Чем же объясняется слышимое улучшение при включении Crystalizer?

1. Эквализация. Помимо процесса поднятия пика сигналов в Crystalizer имеется существенная статическая эквализация низких и высоких частот. Срабатывает эффект "бум-цик-цик", открытый ещё во времена музыкальных центров - любовь масс ко всему, что громко бумкает и весело цикает. С учетом того, что большинство массовых колонок имеют спад частотной характеристики на краях частотного диапазона, эквализация может быть оправдана. Эквализация Crystalizer меняется с изменением его уровня.

2. Громкость. В результате обработки Crystalizer звук фонограммы непременно становится громче. Давно известно, что если дать человеку сравнить одну и ту же фонограмму с разной громкостью, та что звучит чуть громче всегда будет казаться живее и детальнее, с лучшей атакой, динамикой и передачей тембров. В то же время, если сравнить выровненные по громкости записи, с обработкой и без, на той что с Crystalizer ощущается провал средних частот. На типичной фонограмме исходная запись звучит более сбалансировано.

3. Внушаемость. Человек, начитавшийся рекламы и настроенный услышать улучшения от обработки, скорее всего, воспримет любые изменения положительно. Даже если что-то ему покажется не так, он спишет это на то, что не является специалистом в области звука. Чужое мнение всегда кажется более авторитетным, особенно если оно сопровождается научными терминами и другими непонятными словами.

Какие проблемы вызывает Crystalizer? Каковы особенности его применения?

1. Перегрузка. Современные фонограммы сильно максимизированы по уровню и практически не имеют запаса для пиков. Поэтому в громких местах композиции Crystalizer перегружает тракт, вызывая неприятный треск - результат грубого отсечения поднятых пиков сигнала. Перегрузку алгоритм не отслеживает - это означало бы применение одного из видов компрессии - лимитирования.

2. Тембральный перекос и утомляемость. Универсальный примитивный алгоритм Crystalizer недостаточно хорошо анализирует запись, так как не имеет предикативного анализа и какой-либо связи обработки с характером композиции. Поднятие басов и верхов может привести к ухудшению восприятия вокала или солирующих инструментов в среднечастотном диапазоне - главное в композиции становится второстепенным или плохо слышимым.

3. Примитивность. Crystalizer никак не учитывает особенность той акустики, которая воспроизводит звук в данный момент. Возможно, какая-то обработка могла улучшить впечатления от прослушивания, если бы она применялась правильно.

Есть ли альтернатива Crystalizer, там где он дает положительный эффект? Ручная эквализация, например, с уменьшением резонансов и косметическим поднятием только недостающих частот может дать намного больший толк. Никак не рекламируемый ручной 10-полосный аппаратный эквалайзер и в пару к нему SVM, Smart Volume Management, решают проблемы и с эквализацией и с провалами динамического диапазона. Это реальные весомые преимущества карт X-Fi. Правда, для реализации этих возможностей не нужен особенный DSP. А значит, и говорить об этом громко нельзя.

Итог такой. Шум и громкие заявления на тему Crystalizer, на наш взгляд, не стоят внимания. Практика полностью подтвердила наши прогнозы. Никакого переворота в мире звука не произошло, никто не торопится лицензировать X-Fi в бытовой аппаратуре. Creative, впрочем, не сдается и начинает выпускать всё, что можно с кнопкой X-Fi, например, наушники и mp3-плееры.

У Creative явные проблемы - в звуковых картах есть мощнейший звуковой DSP, а занять его, к сожалению, нечем. Даже добавленное картам кодирование в Dolby Digital прикручено программно, на уровне драйвера за счет CPU. В системе какой-то странный кризис. Ощущение, что решения принимают идиоты-маркетологи, не понимающие разницу между одной компрессией и другой. Складывается мнение, что штат инженеров и специалистов мирового уровня, которые создали такое замечательное железо, находится в параллельной галактике и живут отдельной жизнью. За 4 года существования X-Fi никаких новых идей мощному программируемому DSP скормлено не было. И не будет. Изощренная изобретательность направлена только на сочинение невероятных подвигов Crystalizer.

С учетом изложенного, каждый может составить собственное мнение о Crystalizer, даже не имея звуковой карты. На сайте http://www.x-fi.com есть много примеров в формате видео и на флэш.

© http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi-pcie.shtml

Народ посоветуйте игровой конфиг, до 500 баксов без монитора. Ну и, если не сложно, где такое можно в кредит без справок купить.

В любом магазине посоветуют. Здесь не подскажут - точно.

ALL,

Вобщем - почитал о видюшках чутка и объёме видеопамяти. Как и предполагалось - больше 512Мб почти нигде не надо))

Просто смешно бывает, когда люди просят 9800ГТ с 1Гб памяти с полной уверенностью, что она у них летать в два раза быстрее будет.

Вобщем читаем:

http://overclockers.ru/lab/35260.shtml

Всё самое вкусное на 5 страничке.

[S]ymBia[N]:

Заглянул в каталог и чуть не офигел от современных технологий, когда хорошо разбирался в технике топовым процем был атлон 64 3200+. Вообщем, имеется:

Хороший корпус с бп на 400W (не китайскими, реально выдаёт)

Атлон 64 3000+

1 гиг оперативы DDR1

Встроенное видео

звук Creative Audigy 2 Platinum

тв-тюнер Pinacle PCTV чототам

плата видеозахвата Canopus чототам

2 HDD по 80гб

DVD-RW привод

Комп используется для обработки HD видео, фотожоп, программинга, иногда поиграть, тормозит жутко во всём и везде (кроме программинга). На замену мать+проц+память+хард+видюха. Бюджет - хотелось бы в $400 уложиться, но можно немного превысить. Потянет ли бп, или тоже надо менять? Обращаю внимание, что необходимо минимум 3 PCI слота, памяти от 4гб, хард желательно 1тб.

Помогите разобраться

Здравствуйте,

Исходя из ваших задач:

Процессор Socket AM2+ Athlon II X2 250 (2 ядра, 3.0ГГц, 2x1024Кб) (oem)

Кулер AM2 Cooler Master CK8-9JD2B-PL-GP (мин. 19дБ, 0-4200об/мин, 0-71.5CFM, 4пин PWM, TDP 125Вт, Al+Cu)

Мат. плата AM2 Gigabyte GA-MA785G-UD3H (AMD 785G+SB710, 4xDDR2-1333, 2xPCI-Ex16, VGA ATI HD4200, DVI, HDMI, 8ch. audio, G-LAN, 1394, ATX)

Память DIMM DDR2-800 2048MB Crucial-Micron

Память DIMM DDR2-800 2048MB Crucial-Micron

Жесткий диск SATA 1500GB Seagate ST31500341AS (7200об./мин., SATA-II, 32Мб, NCQ

Сумма: 415

Комментарий: В процессоре сыграет роль его частота. Кулер добротный, под ваш будущий четырехъядерник Материнская - 2 слота PCI максимум, зато очень мощное встроенное видео, отличный аудиокодек и полный набор интерфейсов - DVI, VGA, HDMI. Можно взять материнскую попроще, без встроенного видео, сэкономите около $25 и получите 3 PCI слота. Жесткий диск выгоднее брать на 1500Гб, т.к. цена на 1000 Гб всего на $15 меньше. Конечно, если выбрать материнку попроще и без встроенного видео, жесткий диск на 1000 и немного помладше процессор, можно наскрести $50 на какой-нибудь Geforce 9500GT, но лично я против перекосов в конфигурации.

P.S. чуть подробнее - у вас в ЛС.

Подскажите плз, собираюсь брать GTX 260 http://catalog.onliner.by/palit/gtx260sonic216sp/

По фоткам (http://www.gelezki.com/uploads/posts/2009-09/1252681932_pic_2558.jpg) видно что для него надо 2 6-пиновых штекера от БП. Они обязательны? Подойдет ли такой БП:

http://catalog.onliner.by/fsp/fsp_bs/

Или достаточно 1 штекера?