Блоки питания. Корпус. Выбор.

KiKo MemberАвтор темы

офлайн

KiKo Member Автор темы

177

21 год на сайте
пользователь #11497

Профиль
Написать сообщение

177

# 20 сентября 2003 11:16

Для выбора корпусов и блоков питания используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

В данной теме обсуждаем проблему выбора Блока Питания и Корпусов для вашего Компьютера. Будь то дорогой или дешёвый варианты. Просьба указывать для каких целей и бюджет, при выборе БП.

Рекомендуется просмотреть:

InWin и их блоки питания.
Необходим блок питания 24В, 5А с плавной регулировкой
Какой блок питания посоветуете до 35 у.е? Power, De...
Брендовые блоки питания.
Бесшумный корпус/блок питания
Посоветуйте хороший корпус
корпус для 1800+
Где достать очень маленький корпус?
корпуса
как вам корпуса от microlab ?
Нужен хороший корпус! Что взять?

как правильно выбрать корпус и блок питания

Хороший компьютер всегда стоит дорого, поэтому тем, кому важна экономия, стараются собрать компьютер своей мечты из продающихся комплектующих частей, и это получается действительно дешевле — процентов на 5−10%. Но главная задача «автосборки» все же не в экономии, а в том, что типовые системные блоки (речь идет только о настольных ПК), имея несколько отличных компонентов, могут также иметь несколько отвратительных, что портит всю картину. Скажем, при хорошей материнской карте устанавливается медленная видеокарта, или винчестер «не того калибра». Но нельзя забывать и о том, какой у ПК предлагается корпус и блок питания, так как в прайсах об этом пишут «обтекаемо» и невнятно.

Сейачс все стараются взять блок питания по-мощнее, так чтобы с запасом. 300 ватт — уже давно не показатель мощности, поэтому при достаточно мощных остальных компонентах следует присматриваться к БП от 500 до 600 Вт — это средний показатель, а кому-то будет мало и 750 Вт… В блоке питания есть две вещи, которые указывают на его качество, и при этом его не нужно разбирать. Первая — известный производитель, причем желательно не российский. Вторая — вес блока питания: чем он больше, тем больше в нем «серьезных» деталей защиты, теплоотвода и т.д. Следует знать, что мощность БП всегда планируют брать с запасом, так как в момент включения на него приходится 2−3-кратная пиковая нагрузка (нужно раскрутить все вентиляторы, дисковые устройства). Вольтаж, выдаваемый БП, можно посмотреть в BIOS, причем есть мнение, что пониженное напряжение на устройствах портит их гораздо быстрее, чем повышенное.

Корпус желательно брать тоже не любой. Хотя все они похожи, не все одинаково хороши. Нужно напомнить себе, что БП и корпус должны прожить гораздо дольше, чем остальные устройства компьютера, поэтому корпус нужен просторный, крепкий, с правильным расположением съемных деталей. К примеру, съемная лицевая панель блока хороша до той поры, пока ее несколько раз не снимешь, а затем в ней могут отломаться защелки. Задние пазы для вывода интерфейсов плат в плохих корпусах могут не совпадать со слотами на материнской плате, да и сама плата, будучи привинченной, может получиться с перекосом. Иногда планки из задних пазов приходится вырывать даже кусачками, а также сверлить отверстия под мышь и клавиатуру. Но лучший «визуальный» показатель качества корпуса — толстый алюминий и завальцованные края открытых поверхностей, о которые нельзя порезаться. Дополнительный показатель качества — разъемы под запасные кулеры.

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 16 января 2016 20:56 Редактировалось hrdCore, 1 раз.

trofil:
в будущем буду брать 960/970 или r9 380...
I5 3330...
тишина в приоритете...

Неоднократно упоминавшийся выше Cooler Master G550M
С такой конфигурацией будет достаточно тихим и при повышенной забортной (для БП) температуре.

trofil Member

офлайн

trofil Member

317

12 лет на сайте
пользователь #696846

Профиль
Написать сообщение

317

# 17 января 2016 00:35 Редактировалось trofil, 1 раз.

hrdCore:
trofil:
в будущем буду брать 960/970 или r9 380...
I5 3330...
тишина в приоритете...

Неоднократно упоминавшийся выше Cooler Master G550M
С такой конфигурацией будет достаточно тихим и при повышенной забортной (для БП) температуре.

Дороговато...

А если поставить такой корпус - http://catalog.onliner.by/chassis/zalman/zmt1plus
И такой бп - http://catalog.onliner.by/powersupply/zalman/zalman_zm500le
Как будет, нормально встанет? Будет ли сильно шуметь?

IPhone 12 + Nintendo switch lite + Steam Deck

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 17 января 2016 00:57

trofil:
такой бп - http://catalog.onliner.by/powersupply/zalman/zalman_zm500le

Zalman ZM500-LE: паршивая элементная база. У него нет защиты по току (OCP) - обязательна по стандарту.
Защита от превышения (OVP) или понижения (UVP) напряжения есть только на линиях +5В и +3,3В.
На +12В - нет, хотя она самая нагруженная.
Нужно Вам такое?

trofil Member

офлайн

trofil Member

317

12 лет на сайте
пользователь #696846

Профиль
Написать сообщение

317

# 17 января 2016 01:10

hrdCore:
trofil:
такой бп - http://catalog.onliner.by/powersupply/zalman/zalman_zm500le

Zalman ZM500-LE: паршивая элементная база. У него нет защиты по току (OCP) - обязательна по стандарту.
Защита от превышения (OVP) или понижения (UVP) напряжения есть только на линиях +5В и +3,3В.
На +12В - нет, хотя она самая нагруженная.
Нужно Вам такое?

Ну я уже 4 года пользуюсь каким то корпусом с бп 500 ватт itl 710, он пережил 100500 скачков, вырубления тока и т.д. и норм вроде работает)
Я удивлен что от такой фирмы он так долго продержался(и все еще хорошо работает) , тем более я меня систему 3 раза. Но он шумит (или не он, я так и не понял). И я думаю он в разы хуже того что я предложил выше. Думаю подойдет если шуметь не будет)

IPhone 12 + Nintendo switch lite + Steam Deck

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 17 января 2016 01:27

trofil:
он пережил 100500 скачков, вырубления тока и т.д. и норм вроде работает)

Выше речь шла о выходе БП, а не о входе. Тем более с указанным корпусом Cooler Master G550M вполне входит в бюджет.

naslednik_smerti Junior Member

офлайн

naslednik_smerti Junior Member

57

10 лет на сайте
пользователь #1056279

Профиль
Написать сообщение

57

# 17 января 2016 22:36 Редактировалось naslednik_smerti, 1 раз.

Конфигурация:
Материнка biostar MCP6PB M2+ 6.7 http://www.biostar.com.tw/app/ru/mb/introduction.php?S_ID=423
Процессор AMD Athlon™ II X2 x245 http://catalog.onliner.by/cpu/amd/athloniix2245
Видеокарта Palit GeForce 9800GT Green 1GB http://catalog.onliner.by/videocard/palit/palit9800gtgrn1g
Оперативка DDR2 800 на 2Gb
Винт 7200 оборотов и дисковод на IDE
Как уже отписывал ранее, в простое просадки на 12v линии до 11.8v, во время игр просадки до 11.3v, данные снимаются софтварно, прогон LinX + Unigine Valley Benchmark вообще потушил систему.

Вот сам блок питания

Мультиметра нет, но тут и без него вроде всё понятно.
Есть ли смысл поменять на

этот

или задуматься на 400-450w?
Планируется добавление планки оперативки, sata винта и разгон комплектующих. Ну ещё если подфартит, то замена процессора на четырёхъядерное решение.

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 17 января 2016 23:20 Редактировалось hrdCore, 1 раз.

naslednik_smerti:
Есть ли смысл поменять на...

naslednik_smerti, при выборе БП следует учитывать, что основная часть потребления приходится на линию +12В, поскольку современные процессоры и видеокарты питаются с этой линии. Поэтому, хватит ли БП, нужно учитывать именно то, сколько этот БП выдает по 12В линии. Указанный БП не подойдет.

naslednik_smerti:
Планируется добавление планки оперативки, sata винта и разгон комплектующих. Ну ещё если подфартит, то замена процессора на четырёхъядерное решение.

Какой у Вас бюджет на БП?

naslednik_smerti Junior Member

офлайн

naslednik_smerti Junior Member

57

10 лет на сайте
пользователь #1056279

Профиль
Написать сообщение

57

# 17 января 2016 23:43 Редактировалось naslednik_smerti, 3 раз(а).

500000-600000, codegen могу за 250000 выкупить, есть вариант 450w за 400000, но вроде как шило.
В codegen 16a против 9а на нынешнем по 12v, вариант с 4 ядрами процессора можно откинуть

Xwastiam Junior Member

офлайн

Xwastiam Junior Member

33

8 лет на сайте
пользователь #1834714

Профиль
Написать сообщение

33

# 18 января 2016 01:22

ОЧень полезная тема, спасибо)

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 18 января 2016 09:31

naslednik_smerti:
500000-600000

Лучше немного добавить до FSP 450PNR

RET_FRAN Senior Member

офлайн

RET_FRAN Senior Member

23818

14 лет на сайте
пользователь #220835

Профиль
Написать сообщение

23818

# 18 января 2016 09:59

Что можно сказать о:
Блок питания FSP ATX-350PNR
Отзывы неплохие:

Внутри установлены довольно качественные конденсаторы OST и TEAPO. Вообще у этих блоков печатная плата универсальная: на её основе делаются блоки на 400 и 450Вт, про бОльшие мощности не знаю. По стороне 220В стоят конденсаторы OST 470мк*200В 2шт, зашунтированные керамическими конденсаторами, стоят 3 сдвоенных дросселя и 2 помехоподавляющих конденсатора, что означает практическое отсутствие помех со стороны сети и сам БП будет давать минимум помех в сеть 220В. Согласно наклейки на корпусе - 350Вт в номинале, 400Вт - пиковая нагрузка.

Там же есть и ссылка на обзор этого БП
Чем вот этот БП отличается от предыдущего?
Блок питания FSP ATX350N
Обзор

Не тормози – включай мозги

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 18 января 2016 11:16 Редактировалось hrdCore, 2 раз(а).

RET_FRAN:
Чем вот этот БП отличается от предыдущего?

Уровень схемотехники + - схожий. У FSP ATX350N решетка гриль, у FSP ATX-350PNR - штамповка.
Также у FSP ATX-350PNR на один разъем 4 pin Molex больше (описание на сайте устарело).

RET_FRAN:
Вообще у этих блоков печатная плата универсальная: на её основе делаются блоки на 400 и 450Вт, про бОльшие мощности не знаю

Если рассматривать серию PNR, то 450 Вт модель уже не менее года на другой платформе, уже с APFC (упрощенный Epsilon). Легко определить по наклейке (указано Active PFC). 400 Вт модель последнее время мне попадается 50/50 в старой и новой ревизии.
Если рассматривать БП такой категории как FSP ATX-350PNR и FSP ATX350N, то лучше взять FSP FSP300-60HCN
У него и уровень схемотехники выше и по мощности в общем не слабее (см. отдачу по 12 В линии). При этом еще и дешевле.

RET_FRAN Senior Member

офлайн

RET_FRAN Senior Member

23818

14 лет на сайте
пользователь #220835

Профиль
Написать сообщение

23818

# 18 января 2016 11:24 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

FSP FSP300-60HCN
Коррекция фактора мощности (PFC) - активная PFC

Спасибо, не надо
Кстати, у FSP ATX-350PNR и FSP ATX350N даже пассивной PFC нет :super:

Не тормози – включай мозги

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 18 января 2016 11:31 Редактировалось hrdCore, 3 раз(а).

RET_FRAN:
Спасибо, не надо

Ну, хозяин - барин
P.S. С учетом совместимости с ИБП подбираете?

RET_FRAN Senior Member

офлайн

RET_FRAN Senior Member

23818

14 лет на сайте
пользователь #220835

Профиль
Написать сообщение

23818

# 18 января 2016 12:09 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

hrdCore,

С учетом совместимости с ИБП подбираете?

Не только
1. При наличии активной PFC в БП могут быть проблемы с ИБП (переключение на АКБ). А могут и не быть - как повезет. Есть желающие рискнуть?
2. Любая PFC - небесплатна. Есть желающие заплатить за что-то эфемерное?
3. Пассивная PFC увеличивает вес БП. Зачем?
Вывод: спасибо, не надо

Добавлено спустя 9 минут 21 секунда

Чем отличается Блок питания FSP ATX-350PNR-I 350W от Блок питания FSP ATX-350PNR ?

Не тормози – включай мозги

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 18 января 2016 12:22 Редактировалось hrdCore, 8 раз(а).

скрытый текст

RET_FRAN:
2. Любая PFC - небесплатна. Есть желающие заплатить за что-то эфемерное?

Не эфемерное. Так что доплата обоснована. Но это уже решает каждый сам для себя, а также с учетом того, для чего подбирается БП.
Я лишь уточнил Ваш выбор.

RET_FRAN:
Чем отличается Блок питания FSP ATX-350PNR-I 350W от Блок питания FSP ATX-350PNR ?

Такой в руках не держал. А так, судя по описанию, ниже отдача по +12В, а также

hrdCore:
у FSP ATX-350PNR на один разъем 4 pin Molex больше

RET_FRAN Senior Member

офлайн

RET_FRAN Senior Member

23818

14 лет на сайте
пользователь #220835

Профиль
Написать сообщение

23818

# 18 января 2016 17:48

hrdCore,

RET_FRAN:

2. Любая PFC - небесплатна. Есть желающие заплатить за что-то эфемерное?

Не эфемерное. Так что доплата обоснована. Но это уже решает каждый сам для себя, а также с учетом того, для чего подбирается БП.

Для чего надо подбирать БП, чтобы соглашаться на БП с активной PFC? Какой в ней смысл?

Не тормози – включай мозги

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 18 января 2016 20:05

RET_FRAN, принцип работы APFC

RET_FRAN Senior Member

офлайн

RET_FRAN Senior Member

23818

14 лет на сайте
пользователь #220835

Профиль
Написать сообщение

23818

# 18 января 2016 20:21 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

hrdCore, из достоинств APFS - большинству неактуально. В частности

— коэффициент мощности около 0,9;
— работа от любой капризной сети 110 — 250В, в том числе нестабильной сельской;
— помехоустойчивость:
— высокий общий КПД блока.
— малые помехи отдаваемые в промышленную сеть;
— высокий экономический эффект в оплате за свет;
— разгружается электрическая проводка;

Последние два - вообще вызывают сомнение, особенно предпоследний
А вот недостатки - весьма актуальны для многих:

Недостатки APFC:
— цена;
— сложность в диагностике и ремонте;
— дорогие детали (транзисторы — около 5$ за шт., а их там до 5шт. иногда), зачастую стоимость ремонта себя не оправдывает;
— проблемы совместной работы с бесперебойниками (UPS) за счёт большого пускового тока. Выбирать UPS нужно с двукратным запасом мощности.

Насчет цены - выше приведены ссылки, по которым БП без PFS вообще стоят дороже, чем практически такие же, но с APFC. Подозреваю, что такое возможно за счет снижения качеств элементной базы

В конце пара советов по БП:
1. Никогда не выключайте из розетки работающий блок питания с APFC! Сначала припаркуйте систему, а потом вынимайте из розетки или выключайте не удлинителе — иначе доиграетесь…

Не тормози – включай мозги

hrdCore Senior Member

офлайн

hrdCore Senior Member

557

9 лет на сайте
пользователь #1796854

Профиль
Написать сообщение

557

# 18 января 2016 20:58 Редактировалось hrdCore, 12 раз(а).

RET_FRAN:
Последние два - вообще вызывают сомнение, особенно предпоследний

Учтите более высокий коэффициент мощности. И сомнения уйдут.

RET_FRAN:
А вот недостатки - весьма актуальны для многих:

наоборот, перечисленные для большинства не особо актуальны. А вот этот недостаток

RET_FRAN:
проблемы совместной работы с бесперебойниками (UPS) за счёт большого пускового тока.

лишь при холодном старте в момент нестабильной сети.
Для большинства актуальна как раз совместимость БП с ИБП. При этом указанное

RET_FRAN:
Выбирать UPS нужно с двукратным запасом мощности

Заметно упрощенно. Обычно хватает запаса от 30% (для ИБП со ступенькой) и ниже (для ИБП с синусоидой).
В общем зависит от конкретной модели ИБП и самого БП. Совместимость ИБП и БП и от реализации самого APFC в БП немало зависит.
БП как никак совершенствуются (при этом ИБП в большинстве своем топчутся на месте), APFC становится более плавный.
100% с APFC не бывает никогда (если ИБП не online).

Вот

Вот некоторая статистика:
- плохо совместимы: Delta платформ GPS (в т.ч. Chieftec GPS), Sirtec до OCZ ZS / Chieftec CTG (но и они не сильно продвинулись), CWT платформ PUQ-B / PUQ-G / DSA-II, Andyson, платиновые Super Flower;
- немного лучше совместимы Enhance, золотые Super Flower, последние Sirtec;
- еще лучше - бронзовые / серебряные / платиновые Seasonic, CWT платформ DSG, PSH/PSH-II; платформы Delta, на которых основаны некоторые БП Antec;
- наилучшая совместимость у золотых Seasonic и большинства платформ FSP.

RET_FRAN:
Подозреваю, что такое возможно за счет снижения качеств элементной базы

Это не так. Достаточно заглянуть во внутрь.
Учтите также, что достаточно "свежих" платформ без APFC практически нет.
БП без PFC имеет смысл брать при более низкой цене и/или при наличии маломощного/древнего и т.п. ИБП.
В общем как и говорил выше, хозяин - барин. Никто никого не заставляет брать БП хоть с APFC хоть без.