Кабели и провода для аудиоаппаратуры

colorit78:

Наибольшее вляние на восприятие звучания оказывают не сами кабели и не их мегаценники, а СЛАДКИЕ ЧАРУЮЩИЕ РАССКАЗЫ (как правило, заинтересованных лиц) о "звучании" этих кабелей.

Какие "рассказы", если клиент берет кабель на тест домой?? Какими рассказами в этом случае его можно убедить?

falkenbakh:

Это всё домыслы. Один говорит "я слышу", другой "этого не мождет быть". Ни у первого, ни у второго по этому поводу нет чёткой теоретической базы чтобы доказать правоту своих слов. Всё на уровне болтовни. Вам не надоело ещё?

Мне надоело, конечно, очень надоело общаться с людьми которые физику называют домыслами, а свои домыслы называют "слухом".

Урри:

Ну например как может по разному звучать цифровой коаксиальный кабель в spdif интерфейсе между транспортом и цапом

Сам не слышал такого эффекта. Слышал о нем от весьма сомнительных личностей в плане аудиорелигиозности. Но, опять же, плохо согласованный с интерфейсом коаксиальный кабель может приводить к выпадению отдельных битов в цифровом потоке. Так называемый "джиттер" вроде измерять научились. Так что тоже объективизм может быть применен.

Урри:

или почему транспорты совершенно по разному играют - ведь на выходе цифра....

"Совершенно по разному" - это Вы зря. До цифрового выхода разница не велика, если есть вообще. Но тайн и здесь нету если речь CD-DVD, то даже качество считывания носителя влияет. Ну и еще по тем же причинам что и кабель: инженерные удачи и огрехи в согласовании компонентов. Замечательно измеряется с применением тестовых носителей.

Урри:

Или эффекты от снятий петли ооос в усилителе...
Дебаты постоянно ведутся, в том числе и на этом форуме.

Вот тут уж извините, но все эти дебаты проходят, в основном, с Вашим участием.
Эффекты от снятия петли ООС жутчайшие. Более того: ни одна аналоговая схема неработоспособна без отрицательной обратной связи. Замена общей ООС на кучу местных кардинально ничего не решает ибо... Долго рассказывать.
Вот мнение уважаемого в мире акустики Георгия Крылова:

Часто (к сожалению) можно увидеть в рекламе, что усилитель не имеет отрицательной обратной связи. Гуру high end говорят, что обратная связь ухудшает звук, что звук долго плутает в ее дебрях, что при крутых фронтах сигнала усилитель перегружается, и обратная связь не действует, и эти моменты перегрузки слышны. Правда, имеется в виду общая обратная связь, ведь ни одному гению не создать усилителя вообще без обратной связи. Ламповый буфер на выходе для CD плейера для "улучшения" звучания - это повторитель со 100-процентной обратной связью. Как правило, все каскады имеют местную ОС. Но эти неудобные вопросы принято не уточнять. Конечно, легче придумать простое эзотерическое объяснение для каких-то явлений или сами явления, чем изучать теорию автоматического регулирования и всякие минимально-фазовые системы и критерии Найквиста.

Babka_v_kedax:

Какие "рассказы", если клиент берет кабель на тест домой?? Какими рассказами в этом случае его можно убедить?

Берёт кабель домой, садится за ком и читает "что про него говорят..".

Phoner:

Мне надоело, конечно, очень надоело общаться с людьми которые физику называют домыслами, а свои домыслы называют "слухом".

Что вы называете физикой? Досужие домыслы людей, которые к фундаментальной физике не имеют ровным счётом никакого отношения? Физика - это точная наука. Пересмотрите всю эту ветку. Вы тут видите что-нибудь отдалённо напоминающее точную науку? Это больше напоминает разговоры о религии, но никак не о физике. И то, что вы пользуетесь какими-то физическими терминами ещё не значит, что это физика. Это всего лишь проекция ваших знаний в этой области на тему разговора.

falkenbakh:

Это больше напоминает разговоры о религии, но никак не о физике.

Ключевой момент.
Одна категория людей слышит и говорит о том что слышит вклад кабелей в звук тракта, проводя по сути эксперимент. Т.е. все утверждения результат практических экспериментов.
Вторая категория людей говорит что не слышит звук, при этом проводит или некорректно экспериментирование (тракты с низкой разрешающей способностью) или вобще ничего не делает. Но при этом пытается доказать что "слышащие" просто .............. (подставьте подходящее слово).

Физику пытаются привлечь для объяснения происходящих процессов.
Так что это больше разговоры практиков (слышащих) с теоретиками (неслышащими) в первом приближении.

colorit78:

Babka_v_kedax:

Какие "рассказы", если клиент берет кабель на тест домой?? Какими рассказами в этом случае его можно убедить?

Берёт кабель домой, садится за ком и читает "что про него говорят..".

Кто-то читает, а кто-то слушает - суть вопроса не в этом. Суть вопроса в свободе выбора. Можно конечно же писать, что слушать провода - это лженаука. Но 99% тех, кто это утверждает, сами в этой самой науке полностью нулевые. Если что-то оспариваешь, приводи аргументы, иначе ты ничем не лучше своего оппонента.

Урри:

. К примеру Андрей Медан именно такой и сделал

Мы будем так говорить,когда появится схема с выходным каскадом(в журнале Радио),а пока только слова,потому,что даже в драйвере много месных ООС.

Урри:

Одна категория людей слышит и говорит о том что слышит вклад кабелей в звук тракта, проводя по сути эксперимент. Т.е. все утверждения результат практических экспериментов.
Вторая категория людей говорит что не слышит звук, при этом проводит или некорректно экспериментирование (тракты с низкой разрешающей способностью) или вобще ничего не делает. Но при этом пытается доказать что "слышащие" просто .............. (подставьте подходящее слово).

На самом деле "я слышу" и "ты не слышишь" - это две секты, никакого отношения к науке не имеющие. Я поэтому и забил на это всё переливание из пустого в порожнее. Куда интереснее заниматься практическими изысканиями, особенно если добиваешься хороших результатов.

maksim4891:

Народ,такая беда. Скажите,можно ли подключить телевизор через s/pdif на колонки тюльпаны.Система 5.1?Переходники там и т.д.

Только через AV-ресивер.

colorit78:

Babka_v_kedax:

Ни один вменяемый человек не заплатит за вещь. которая НИЧЕГО не делает. Поверьте. если человек зарабатывает достаточно. чтобы позволить себе покупать кабель стоимостью в сотни денег, то это вменяемый человек и его невозможно обмануть, как бы вы не хотели.

Еще как заплатит, дабы не выглядеть "заняпадлым" в глазах "продвинутых однополчан".

Ничего общего с реальностью в ваших словах нет. Что не удивительно

Astach:

colorit78:

Astach, никаких ников, только на ушко лично Вам. А слово "клевета" здесь вообще ни к месту.

colorit78, вобщем как всегда - как только вопрос поставлен ребром - в кусты. Вы лгун и обманщик, а проще говоря - подлец.
Еще раз повторяю, на основании вашего заявления

Многие форумные аудиогуру не могут колнки отличить в слепом тесте, про усилители, CD-плееры я вообще молчу, а когда слышу слова "звучание и кабели/провода" => => => NO COMMENT.

подтвердите свои слова "никами" из форума, с кем проводили слепое тестирование и когда.

Я здесь ничего не буду писать дабы не травмировать без меня травмированных.
Приезжайте на чашку чая - пообщаемся.
За одно за подлеца ответите.

Babka_v_kedax:

Ничего общего с реальностью в ваших словах нет. Что не удивительно

И вам хороших продаж!