Кабели и провода для аудиоаппаратуры

Купил в http://unisatel.ru кабель SAT-703B (Cavel) 75 Ом, d-6,9 mm, медь d-1,13 mm за 1210 руб./ м

Спаял кабель RCA - mono JACK 6.3 7 метров Разъемы все правильные

Приехал Макс, послушали E-MU 1212. Сначала подсоединили его толстым кабелем 1 м., послушали. Потом подсоединили моим 7 м. Он сделал вывод: мой лучше - появилась сцена. Я обратил внимание, что мой звучит более грубовато и менее детально. Послушали еще и он согласился.

Но, это кабель 7 м причем 703B, а еще бывает

TS 703 J, в маркировке которого уже указано что это серия "T_riple S_hield" (т.е. тройной экран). Там действительно идет две фольги... только не медные а аллюминиевые, а между ними идет медная оплетка покрытая оловом, чтобы избежать коррозии при контакте с ал. фольгой....

но сейчас его нет. Думаю, что он должен быть еще лучше.

но сейчас его нет. Думаю, что он должен быть еще лучше.

Очень интересно было прочесть весь пост.

Весьма любопытно, что дает Вам основания предполагать, что Cavel TS-703 J будет лучше по "звучанию", чем SAT-703B. Неужто из-за дополнительного слоя фольги?

А вообще Cavel выпускает значительно больший перечень коаксиальных кабелей (http://www.cavel.it/cavi.php), из которого наиболее интересны, если их использовать для упомянутых целей и без переделки модели - KF114, KF114/NE, KF114/MA, KF105AS, KF105ASZH, KF13AS, KF13AS/PE, SAT752F, 11/50FC, DKT11/48L, DKT075/480PE, DBF100, DBF125, QF100BL, QF125

К сожалению, кабели данного производителя у нас мало где продают ввиду засилья дешевых ширпотребовских китайских коаксиалов (впрочем российских тоже) и зачастую вместо оригинальных кабелей продается подделка.

Chamfort, просто понимаете ли, эти коаксиальные кабели могут использоваться как фидеры ля передачи сигналов частотой в десятки и сотни мгц. Врядли найдеться слухач который услышит искажения менее 0.01% которые может внести стандартный RCA кабель который может передавать без видимых искажений видеосигнал спектром в 6МГц. Это на фоне АС с КНИ о единиц процентов. Хотя пожалуй на такой АС http://www.audio-storm.ru/content/images/goods/564-spharon-original.jpg - это может и можно... засечь измерительными микрофонами. Но стоит она увы 277000$.

Я уж не говорю про высокочастотные кабели типа телевизионных, которые должны пропускать без искажений сигналы частотой до 900МГц (в 60000 раз выше границы слышимости человека). Фактор который _мог_ бы повлиять - это омическое сопротивление кабеля. Но поскольку входное сопротивление усилителей составляет десятки килоом, то что может сделать кабель сопротивлением раз в 100000 меньше?

А вот эффект плацебо - штука известная. Это когда 30% заболевшим помогает физраствор. Ну помогает - и ладно. Лишь бы здоровее были Мне к сожалению придеться искать лекарства. В виде лучших колонок и усилителя. Просто я физик по образованию. Т.к. усилитель стоимостью этак до 10000$ вносит на порядок больше искажений нежели межблочный кабель купленный за 8$.

Я не говорю что владелец. И даже боже упаси не говорю что вы чтото хотите комуто загнать. У меня самого не самые дешевые кабели.. Но и не самые дорогие. 8$ RCA2RCA 2м. Брал я их из тех соображений что хорошо они заэкранированные. И не ошибся - усилок совсем не ловит фон от поднесенной к кабелю GSM мобилы на связи. Колонки подключены через bi-wiring проводом в 3.5 мм^2. Здесь это вполне к месту т.к. входной импеданс АС достигает нескольких единиц Ом. И тонкий акустический кабель тут вполне может исказить звук своим сравнимым с этим значением омическим сопротивлением.

Воть. А что касается разицы в прослушивании.. Что сказать - я вот беру тонгенератор, ставлю его генерировать звук на 60 гц... И не сдвигаясь с места, ненапряжно двигая головой я добиваюсь _значительного) изменения уровня (субъективно - раза в 2) и тембральной окраски звука. Еще несколько открыв рот можно также значительно изменить тембральную окраску все тех же 60Гц. Я это к чему... В любом случае 2 прослушивания _будут_ отличаться, если только вы не зафиксируете голову слушателя. Да и в этом случае сознание, уже ознакомившись с общими чертами композиции, при повторном прослушивании будет уже вдаваться в детали, меньше обращая внимание на общие характеристики. А восторженный слушатель - скажет "Бааа, какой звук стал детальный, я слышу каждый щипок гитары! И стереопанорама стала гораздо лучше видна! Но вот басов стало меньше ".

Потому такие эксперименты надо ставить на группе испытуемых. И именно так как я описал - рандомом переключая кабели. Причем желательно прямо на лету композиции, дав каждому испытуемому пульт с тремя парами кнопкек и лампочкой. Лампочка должна зажигаться когда испытатель меняет кабеля (а иногда просто так - по приколу). А на пульте кнопочки - стало больше/меньше басов. Стала лучше/хуже артикуляция басов. Стали более детальные/смазанные верхи. И тп.

Это просто общие особенности восприятия человеком информации. И при просмотре картины, и при прослушивании композиции, и при прочтении _хорошего_ литературного произведения - первый просмотр выделяет общие черты - гамму и стиль картины, басовое оформление музыки, сюжетную линию рассказа. А последующие просмотры/прослушивания/прочитывания будут выделять детали которые не были сразу замечены. Если конечно таковые есть. Потому картина станет интригующей, в рассказе появяться незамеченные двойные толкования деталей. А в звуке появяться детали на средний и высоких и стереопанорама

Кстати именно на этом основана вся современная унц-тыц-тыц попса. Мелодичный басовый рисунок, который сразу бросается в глаза... И - большинство зомбировано А многие сложные классические и металлические вещи с первого раза то и не вставят совсем..

Usverg:

Колонки подключены через bi-wiring проводом в 3.5 мм^2. Здесь это вполне к месту т.к. входной импеданс АС достигает нескольких единиц Ом. И тонкий акустический кабель тут вполне может исказить звук своим сравнимым с этим значением омическим сопротивлением.

Ну раз вы упомянули о том, что Вы физик, что же Вы чушь такую пишите об омическом сопротивлении кабеля?

Чтобы быть сравнимым по сопротивлению на постоянном токе с сопротивлением АС, проводник (медный) должен быть настолько тонок, что никому в голову не придет, чтобы использовать его в качестве акустического кабеля, т.к. он просто не выдержит мощности требуемого к передаче сигнала.

Во вторых очень интересно сравнение импенданса АС и омического сопротивления кабеля. У него, кстати, тоже принято рассматривать импенданс, т.к. кабель обладает вполне конкренными емкостью и индуктивностью.

Очень надеюсь, что мы не будем дальше развивать тему ввиду бессмыслености, итак уже сотни страниц в подобных спорах расписаны на хи-хи.ру и ихбт.

AMUR, маркировка правильная, как будто на матричном принтере напечатано.

Но внешний вид так себе: внешяя оболочка тонкая и выпирает оплетка, впечатление как будто выпирают ребра у худого человека

Да, ссылка не открывается почему-то

Usverg, приезжай со своими кабелями - послушаем

Usverg:

AMUR, под словом сравнимый я подразумевал разницу не более чем в 2 порядка. То бишь речь идет о десятый долях Ома. В этом случае можно говорить что вносимые искажения будут того же порядка что и КНИ АС и усилителя.

Любопытно, что человек называюший себя физиком по образованию (возможно за программированием многое забылось) называет сравнимыми величины различающиеся на несколько порядков.

Еще любопытней рассуждения об искажениях сигнала передаваемого по кабелю ввиду его сопротивления обусловленных его омическим сопротивлением. Это настолько же далеко от жизни, как и сферический конь в вакууме.

Если рассматривать только омическое сопротивление кабеля, то говорить об искажениях вообще не приходится, т.к. неоткуда взяться нелинейности.

В общем, спасибо, но отвечать мне на эти соображения не нужно, т.к. разговора у нас не получится.

AMUR,

Странно, я знаю упомянутую модель кабеля - у него достаточно качественная внешняя оболочка белого цвета с продольными светлозелеными или желтыми полосами, какие либо выпирания экраного слоя сквозь внешнюю оболочку отсутствуют, если конечно не перегибать кабель с малым радиусом изгиба, на что он и не рассчитан.

Да, кабель похож на фото по ссылке, но оплетка экрана выпирает

Блин, давно избитый вопрос - влияют они на звук или нет (подразумеваются только качественные провода), кто-то верит, кто-то нет, но когда человек предлагает приехать послушать как звучат разные кабели - сразу все в отказ идут, странно