Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2745

    24 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28054

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28054
    # 27 ноября 2025 16:50
    TypTop:

    Вы компетентны.

    Да в общем-то, не то, чтобы особо, опыт прослушиваний и музыкальный слух все равно не заменит профильное образование. Собственно, в том и проблема, что большинство самодельщиков - профильного образования не имеют, в большинстве случаев около что-то. Посему и не способны на самостоятельную полноценную разработку, а занимаются тем, что закупают детальки с алишечки и начинают играться с заменой компонентов, пытаясь что-то выслушать, как оно лучше звучит. Реально вот у вас там, кому можно высказать респект - Lisk Audio, полностью своя разработка, своя прошивка, свои драйвера, и топовый звук, причем работает как часики. Вот лично мой MUX - именно такой. Рекомендую послушать. Только это уже не самоделка, а вполне себе фирма, с гарантией, фабричным производством и вот этим всем.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12355

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12355
    # 27 ноября 2025 16:54

    Wolfheart, я приглашал вас послушать ламповый сетап. Не с Али... это точно. Сами понимаете. Я рискую. Однако зову. Гарантирую, вы и близко подобного не слушали.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28054

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28054
    # 27 ноября 2025 17:05
    Добрый_Дедушка:

    я приглашал вас послушать ламповый сетап.

    Да, да, помню что так приглашали, что ехать совсем не хотелось. Да и смысла уже нет, я для себя все нужные выводы уже давно сделал, а ехать ради того, чтобы кому-то что-то доказать... на это я велся только в детстве. К тому же, ну вот привезу я вам какого Maybeshewill - How to have a sex with a ghost - ну вот будет очередная каша на лампе - и что потом? Опять начнется песня, про то, что надо расти над собой и это не музыка? А тот факт, что я слушаю практически все, начиная от эстрады/бардов через джаз/блюз к року и металлу, альтернативе и авангарду, заканчивая классикой, и мне нужна система, одинаково хорошо отыгрывающая вот этот все - он же будет проигнорирован? Не раз, не два и не три такое было. Повторюсь, я лично для себя не вижу смысла тратить на это время, его и так в последнее время критически не хватает.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2113

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2113
    # 27 ноября 2025 17:05
    Добрый_Дедушка:

    Гарантирую, вы и близко подобного не слушали.

    Послушает, скажет, что нужно осознать услышанное, а завтра здесь напишет - увидел, услышал -- хлам.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16882

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16882
    # 27 ноября 2025 17:16 Редактировалось larion, 1 раз.
    Wolfheart:

    ну вот будет очередная каша на лампе

    А с чего ты так решил :-? Послушал музон, да :rotate: . Нет, я не буду о том, зачем это. Но не проблема это для лампы, да и с чего ей там быть. Ведь ты не сможешь даже теоретически обосновать, откуда ей взяться от того, что там вакуумные усилительные элементы, а не твердотельные. А практически я тебе говорю- проблемы именно с лампами нет. Может быть как угодно в конкретном сетапе по целому ряду причин (и с лампой и с транзистором), но дело будет не в типе усилительных элементов.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12355

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12355
    # 27 ноября 2025 17:18 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).

    Wolfheart, Воля ваша. Ваши ответы дали мне понимание, вашей не компетенции. Кратко... лампа не замедляет и не ускоряет и каши она не делает. Я на своей системе могу слушать от копеллы до хевиметалл. Всего вам наилучшего. Честь имею.
    P.S. Хотел напомнить главное. Я вас не на состязание ЦАПов звал. Я звал послушать возможности альтернативного звука. Лампа это вами потерянная история.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16882

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16882
    # 27 ноября 2025 17:18

    То есть, я вовсе не агитирую за лампу, и мне без разницы на чем нормально сделать. Я просто говорю тебе, что там нет проблемы с этим ни в теории, ни на практике.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16882

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16882
    # 27 ноября 2025 17:32

    Есть другая проблема. Слушатель часто оценивает через призму того, что у него есть или было, или сторонний опыт. И восприятие другой концепции и др. подачи, это сложный вопрос. Тем более, если речь о НЕмузыка, там вообще никто не знает, как это. А если говорит, что знает-брехня. И пользователь может отдать предпочтение более привычному для него варианту, даже если он менее аутентичен. Ведь и там чуваки на лампах лабают. Поэтому (точнее и поэтому тоже) эти посиделки на самом деле ни о чем и правильно их избегать. Но...кофе с разговорами попить под музыку можно, если конечно человек тебе приятен...А не вот это вот.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Nervina Senior Member
    офлайн
    Nervina Senior Member

    902

    16 лет на сайте
    пользователь #188823

    Профиль
    Написать сообщение

    902
    # 27 ноября 2025 17:51

    Привет всем. Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031. Подыскиваю, что-то из б.у, читаю и понимаю, что многие усилители не очень вытягивают бас, а в этих колонках он очень даже приятный и хотелось бы чтобы динамики работали как надо. Понятное дело, что на максимуме слушать никто не будет, но все же хочется стабильной работы и раскрытия возможностей колонок. Может кто-то продает усилитель и предложит.

    Черно-белых дней остановим карусель!
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 27 ноября 2025 17:59 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    Nervina:

    Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031

    одной из тем вы сильно ошиблись, я это про подставки...
    ....этой темой тоже
    винтаж, к коим относятся ваши колонки, и б/у усилитель к ним, это сюда
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1437798
    читайте шапку тем, там под спойлером есть ссылки на темы, и пару страниц, что бы понять, стоит ли сюда писать

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1153

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 27 ноября 2025 18:07
    Nervina:

    читаю и понимаю, что многие усилители не очень вытягивают бас

    Не читайте. Исправный усилитель всё вытягивает.

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 27 ноября 2025 18:48 Редактировалось TypTop, 3 раз(а).
    Nervina:

    Привет всем. Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031. Подыскиваю, что-то из б.у, читаю и понимаю, что многие усилители не очень вытягивают бас, а в этих колонках он очень даже приятный и хотелос бы

    Были у меня такие колонки где-то до начала 90-х. (Возможно даже сохранилась схема кроссовера собственной разработки, там особенно для СЧ...)
    Посоветовал бы к ним усилитель, который держит "куб мощности"... Можно ориентировочно оценить по соотношению мощностей при разном сопротивлении нагрузки (это только для бестрансформаторных усилителей)...

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • Федор_Чалый Senior Member
    офлайн
    Федор_Чалый Senior Member

    2392

    18 лет на сайте
    пользователь #91414

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 27 ноября 2025 22:02
    Nervina:

    Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031.

    Для совета, неплохо бы очертить ценовые рамки.

  • Nervina Senior Member
    офлайн
    Nervina Senior Member

    902

    16 лет на сайте
    пользователь #188823

    Профиль
    Написать сообщение

    902
    # 28 ноября 2025 09:40
    TypTop:

    Nervina:

    Привет всем. Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031. Подыскиваю, что-то из б.у, читаю и понимаю, что многие усилители не очень вытягивают бас, а в этих колонках он очень даже приятный и хотелос бы

    Были у меня такие колонки где-то до начала 90-х. (Возможно даже сохранилась схема кроссовера собственной разработки, там особенно для СЧ...)
    Посоветовал бы к ним усилитель, который держит "куб мощности"... Можно ориентировочно оценить по соотношению мощностей при разном сопротивлении нагрузки (это только для бестрансформаторных усилителей)...

    может какие-то из моделей которые есть в продаже посоветуете? я не особо профи

    Федор_Чалый:

    Nervina:

    Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031.

    Для совета, неплохо бы очертить ценовые рамки.

    до 200 у.е

    Черно-белых дней остановим карусель!
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 28 ноября 2025 09:52 Редактировалось oldq, 1 раз.

    Nervina,
    ну что, много вам насоветовали :D
    мой совет
    1 - б/у техника покупается с осознанием всех рисков, что там внутри ящика - хз... техника 70-80 вообще к покупке мне не представляется возможной, особенно советская...
    2 - для начала вам нужно найти в продаже подходящее вам, тут в барахолке, на куфаре, ещё где, и тогда задавать вопрос (в профильной теме), что бы был предмет обсуждения...
    3 - был где-то один реальный совет - любой на 4 ома... добавлю - если найдёте исправный б/у за за ваш бюджет

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 28 ноября 2025 11:03 Редактировалось TypTop, 1 раз.
    Nervina:

    TypTop:

    Nervina:

    Привет всем. Посоветуйте усилитель/ресивер для акустики HZK-12031

    Были у меня такие колонки где-то до начала 90-х.

    может какие-то из моделей которые есть в продаже посоветуете? я не особо профи

    Вообще-то совет - любой усилитель, способный на 4 Ohm годится для этих колонок, если планируете слушать только камерную музыку и иже... IMHO.

    Примером для всех жанров может служить один из лучших у производителя Mark Levinson №23.5 по отзывам (доводилось слушать).
    У него практически идеально при работе на изменчивую нагрузку - незначительное отклонение от идеала наблюдается при работе на 2 Ohm, в идеале мощность должна быть 800W, а у него 700W, насколько помню... Но это очень дорогой усилитель мощности с балансным входом...

    Для каждого претендента, который найдете в продаже, рекомендую найти информацию для выходной мощности на нагрузку 4 Ohm и 8 Ohm. Для идеального "куба мощности" соотношение мощностей должно быть 2

    если найдете с соотношением больше, чем 1.5 , уже хорошо...

    Также можно обращать внимание на демпингфактор - более 150 желательно...

    Будут сомнения по конкретным моделям, полагаю форум поможет)))

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 28 ноября 2025 11:17 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    TypTop:

    Примером для всех жанров может служить один из лучших у производителя Mark Levinson №23.5

    Nervina:

    до 200 у.е

    ржунемогу :weep:

    колонки HZK-12031, к ним просто необходим какой-нибудь Mark Levinson

    сам же критикую оффтоп в данной теме, но не удержался....

    я так понимаю, от TypTop это просто троллинг

  • TypTop Senior Member
    офлайн
    TypTop Senior Member

    2062

    13 лет на сайте
    пользователь #788093

    Профиль
    Написать сообщение

    2062
    # 28 ноября 2025 11:22 Редактировалось TypTop, 2 раз(а).

    Кто-то не смог отличить близкий к идеалу пример, демонстрирующий параметры, к которым следует стремиться.., от рекомендации. Это грустно (((

    ...альбо нічога, акрамя праўды. highend@engineer.com
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    16244

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    16244
    # 28 ноября 2025 11:28 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    TypTop:

    Кто-то не смог отличить близкий к идеалу пример, демонстрирующий параметры, к которым следует стремиться.., от рекомендации. Это грустно (((

    :molotok:
    нет слов... советологи...

    Nervina:

    я не особо профи

    челу нужен усилок на дрова, музон гонять, а у них параметры, к которым нужно стремиться... радиоинженеры...

    вопрос - хочу купить мопед в деревню, в магазин ездить, что посоветуете
    ответ - ориентируйтесь на продукцию компании Harley-Davidson, это параметры, к которым нужно стремиться

    :trollface:

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7294

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7294
    # 28 ноября 2025 11:55

    Nervina, никого не слушайте. Кроме меня… :) Для ваших колонок подойдёт абсолютно любой работоспособный усилитель. Единственное условие – он должен быть достаточной мощности. Колонки большие и это закрытый ящик. Что-то выжать из них сможет усилок на 50 честных ватт на канал, можно больше…

    Seek and Destroy...