Кабели и провода для аудиоаппаратуры

Алексей_р,

А где закоротить клеммы, для звука не важно, но если их коротить на АС, то вам нужно купить еще один комплект проводов….

На АС клеммы, как- раз ,дополнительным комплектом проводов коротить и не надо.Вместе с АС идет пластина(Crossover Networks).Она и выполняет данную функцию.

P.S. многие довольно «честные» производители до сиз пор не поддерживают возможности «биваринга» в своих усилителях и АС, стоимостью в тонны зелени (я не говорю о обычном Hi-Fi, где можно сослаться на «экономию», многие Top Hi-Fi и Hi-End устройства не имеют этой возможности).

Би-ампинг технологически одно и тоже.Может для этого и две пары клемм?

To AMUR:Ну вот и первые противники подтянулись

Не хочу плодить флейм подобного рода.Попробую - напишу есть-ли разница... Только,пока,на обычных кабелях.

Sunnduck:

На АС клеммы, как- раз ,дополнительным комплектом проводов коротить и не надо.Вместе с АС идет пластина(Crossover Networks).Она и выполняет данную функцию.

Спасибо, просветили… А я то думал, что мы понимаем друг друга…

Sunnduck:

Би-ампинг технологически одно и тоже.Может для этого и две пары клемм?

«Биампинг» и «Биваринг» технологически одно и тоже? О чем я вообще тогда с вами говорю?

Sunnduck, ИМХО тут вы не правы и разница есть.

Биампинг, если не ошибаюсь, дает реальную возможность подключить раздельно НЧ часть АС от ВЧ/СЧ, но этот же биампинг должен поддерживать и усилитель. То же самое, когда подключаешь Одиссей на НЧ динамик С90 и Бриг на ВЧ/СЧ в С90 (из личного опыта).

Биваринг - с одних клемм усилителя разводится 4 проводами сигнал на НЧ и ВЧ/СЧ. Не знаю правда какой толк от этого. Если только в уменьшении сопротивления и разносе кроссоверов НЧ и СЧ\ВЧ.

Поправте, если ошибаюсь.

Sunnduck, помоему нет, для биампинга по идее делают внутри АС раздельно фильтры для НЧ и ВЧ/СЧ части. То есть фактически получаем две рездельные АС в одном корпусе...... Что то я запутался.

Разобрав с90, помню, и переделав там фильтры, решили поэксперементировать. Разделили кроссоверы на НЧ и СЧ/ВЧ часть и все это добро 4 проводам к 2 усилителям, получился крывой, биампинг . А в импортной АС изначально 4 клемы, но почему то про биампинг ничего в мануалах не пишут. Странно.

Посвятил сегодня весь день выбору кабелей.Из межблочников приобрел Profigold PGA4201.Из акустических огромное впечатление произвел Oehlbach 1071.Ищу ему замену.Очень дорого.Пока не решился на покупку.Но звучание очень понравилось.

Временно остановился на Sommer MERIDIAN SP240

OrcaXXX:

AMUR, есть у меня кабель - ALCATEL DATA CABLE UTP 4PR 24AWG CATEGORY 5 EC VERIFIED RF1699 (надпись на нем). Подойдет ли он для изготовления акустического по твоей технологии плетения?

Должно получиться вполне достойно, если придерживаться всех

рекомендаций приведенных в статье.

Решил от нечего делать почитать новую ветку. Сам инженер-электронщик. Некоторые высказывания породили определенные сомнения. Если не лень и есть времени чуть-чуть - просьба объяснить.

Отклонения цифрового сигнала от теоретически идеального, который может быть получен на выходе SPD/IF, может быть очень серьезным и не в пределах разных производителей, а в пределах модельного ряда одного производиля. Это прекрасно видно с помощью осцилографа.

Сначала сильно удивило вот это. Если бы цифровой сигнал так "отклонялся" - мы бы не смогли ничего нормально прочитать с дисков, там ведь не только музыку и видео пишут, но и данные. Не будет же никто утверждать, что в компьютерных сд-ромах процесс реализован по-другому? Все тоже самое. Так что либо применением избыточного кодирования либо еще как, но наверное все-же на цифровых выходах аппаратуры поток данных должен быть идентичным. Причем характеристики наверняка подбираются так, чтобы возможные "искажения фронтов" не выходили за допустимые пределы, вызывающие появление ошибок. И если бы это достигалось исключительно при применении тех или иных кабелей, то они бы строго рекомендовались или даже шли в комплекте.

bigol:

Сначала сильно удивило вот это. Если бы цифровой сигнал так "отклонялся" - мы бы не смогли ничего нормально прочитать с дисков, там ведь не только музыку и видео пишут, но и данные. Не будет же никто утверждать, что в компьютерных сд-ромах процесс реализован по-другому? Все тоже самое. Так что либо применением избыточного кодирования либо еще как, но наверное все-же на цифровых выходах аппаратуры поток данных должен быть идентичным. Причем характеристики наверняка подбираются так, чтобы возможные "искажения фронтов" не выходили за допустимые пределы, вызывающие появление ошибок. И если бы это достигалось исключительно при применении тех или иных кабелей, то они бы строго рекомендовались или даже шли в комплекте.

Вопрос не в кодировании, а в тактировании. При передаче данных по SPD/IF, из цифрового потока восстанавливается и сигнал тактирования, а так как фронты реального сигнала очень далеки идеала, то возникают отклонения тактовой частоты по сравнению с эталонной, что немедленно сказывается аналоговом сигнале получаемом в реальном режиме времени с выхода ЦАП, в то же время это никак не сказывается на достоверности данных при передаче.

Vitaliy_t:

AMUR а как вы отнесетесь к такой вот идее ?

ERICSSON TZC 500 32

Conductor : Solid bare copper 2,74±0,025 mm 2,74 mm

Dielectric : Foamed PE (good adhesion to conductor) 7,25±0,13 mm

Foil shield : Al/PET/AL-tape bonded to dielectric

Braid shield : Solid tinned copperbraid

Coverage : > 88% 8,1 mm

Max 8,24 mm over braid

Jacket : Black PE-material 10,0±0,10 mm

у него медная моножила 2.7 мм, что почти совпадает с "папой" RCA разъёма. Так что я беру китайский дешёвый разъём, выдавливаю центральный штырь, и просовываю кабель, зачищенный до соответсвующей длины, в отверстие. В RCA разъём на аппаратуре влезает практически один к одному. В результате -

а) Экономия на разъёмах

б) Экономия на припое

в) Отсутсвие потери качества на том и другом

Тоько вот больно он негибкий, но использовать можно.

По крайней мере, в качестве коаксиала к DACу он меня уже своим качеством потряс совершенно. Теперь хорчу в качестве межблочного попробовать.

По идее такой подход снимает вопросы относительно припоя, качества пайки, используемых разъемов. Звук передается с минимальными искажениями.

От себя я бы ещё добавил облуживание контактных оголенных частей, чтобы они не окислялись в разъеме.

Как к извращению, а точнее использованию кабеля совершенно не в тех целях, для которых он создавался. В принципе, как цифровой кабель это допустимо, но панельные разъемы все же жаль. Относительно припоя этот кабел не снимает совершенно никаких вопросов, т.к. центральную жилу все равно придется облудить, т.к. окисление неизбежно со всеми вытекающими.

Насчет предечи звука с минимальными искажениями я бы поостерегся утверждать, т.к. кабель по своей конструкции в принципе не предназначался для работы в звуковом диапазоне частот - это коаксиал, у котого исходя из самой конструкции присутсвуют фазовые искажения сигнала на частотах ниже 100-150 КГц.

Vitaliy_t:

AMUR, скажите пожалуйста, вы сами изготавливаете свои кабели точно по той методике, что изложена на вашем сайте ?

Или же есть какие-либо know-how, которыми вы по понятным причинам не хотите делиться и которые, собсвенно, во многом обуславливают качество готового изделия ?

И относительно магистральных телефонных кабелей - они из OFC ?

На момент написания статьи изготавливал по той же самой методике, но время идет, и появились отличия и новые конструкции. Кроме этого есть масса мелких ньюансов, связанных с выбором диэлектриков, подбора припоя, разъемов и мн. мн. другого. Просто это выходит за рамки одной статьи. Я просто описываю отлаженные конструкции, естественно не все, т.к. это помимо желания, требует еще и массу времени.

Понятие OFC в кабельной промышленности не используется, а просто есть соответствие чистоты меди определенным стандартам среди которых есть и сорта меди с пониженным содержанием соединений с кислородом и других примесей. Причем качество самого проводника еще в не меньшей степени зависит от технологии его получения. В магистральных кабелях используется и медь повышенной чистоты (по не чище 99,95%), но это завист и от производителя, и партии, и времени выпуска.