Кабели и провода для аудиоаппаратуры

Ребята, ну вы тут и развели....
В чем вопрос? На сколько я понимаю о влиянии "кабеля"(не важно какого - сетевого, акустического, межблочного (я бы еще добавил даже кусочков проводов внутри изделий, а так же всех компонентов - активных и пассивных элементов разъемов) на звук).
На данный момент есть 2 выхода, которые имеют право на жизнь:
1) Слепое тестирование
2) Просто подключение разных кабелей и демонстрация эффекта (на нормальной системе и "глухой" услышит).

Как по мне - так я никому ничего доказывать или показывать не хочу и к примеру слепое тестирование устраивать, напрягаться, увольте.

Есть другой вариант, у Babka_v_kedax на сколько я понимаю есть "салон", где "стоит" аппаратура довольно нормального качества. Далее надо чтоб каждый пошел на уступки. Ясно что Babka_v_kedax не потащит свой салон к кому-то домой, следовательно уступкой с его стороны будет "принять у себя в салоне" и продемонстрировать влияние кабелей на звук.
Со стороны людей не верящих во влияние кабелей на звук - необходима так же уступка - все такие "спрятать" свое неверие и поехать к Babka_v_kedax. Как писал ранее, даже слепого тестирования не понадобится, все и так будет слышно, но при этом уже врятле кто-то сошлется на качество аппаратуры.
Осталось только с Babka_v_kedax договориться и вперед.
А так , все эти споры, диспуты напоминают игру в одни ворота - я не верю, потому что этого не может быть, но я не готов оторвать свою жопу от дивана (пардона - "компа" и что-то сделать - изменить или зафиксировать свое мнение, убедившись в ложности или верности суждения оппонентов.

falkenbakh:

Astach, ну так о чём и разговор... Вы думаете мне жалко для связки KEF XQ-40 + Marantz PM-11S2 каких-то сраных 400 у.е. на шнурки? Да ни разу... Даже если я сам не услышу этой разницы, но люди мне чётко смогут продемонстрировать что она всё-таки есть, я без колебаний тут же куплю у этих же людей шнурки. Хотя бы просто для того, чтобы душа была спокойна...

Я уже неоднократно предлагал, но никто так и не приехал.

Wolfheart, я хорошо зарабатываю и липовый миллион мистера Рэнди меня не интересует. Я не вижу смысла доказывать человеку то, что он может услышать сам. Если он слышать не хочет, я не собираюсь его переубеждать. Я не проповедник.

Szloma:

опять эта загадочная баба Геометрия Кабеля...

Это последняя из оставшихся претензий к сетевым кабелям, описания самостоятельного изготовления которых выложены на моем сайте? Вообще то используемые мной в моих конструкциях решения являются моим сугубо личным делом.

Вы вольны использовать для решения своих задач абсолютно любые понравившиеся Вам кабели, что мне до сиреневой звезды, т.к. это Ваше сугубо личное дело.

Впрочем, для особо непонятливых.

Геометрия кабеля - это геометрические размеры всех проводников составляющих кабель и их взаимное пространственное расположение.
Геометрия кабеля в совокупности с диэлектриками заполняющими межпроводниковое пространство и пространство, непосредственно вокруг проводников, задает распределение ЭМ поля внутри кабеля и специфику взаимодействия кабеля с внешними ЭМ полями.
Базовыми хорошо описанными и традиционно изучаемыми в электродинамике являются такие геометрии кабеля, как параллельные проводники, витая пара, коаксиальная, антифазные симметричные линии.

Только непонятно зачем Вам это. Проще, если интересует тема, взять соответствующий учебный курс и проштудировать его, единственно, что потребуется хороша математическая подготовка.

Можете почитать статьи наподобие - Effect of Cable Geometry on Induced Zero Sequence Ground Currents with High Power Converters ,
Role of the Cross Section Geometry in Rectangular ... CICC Performances

А можете поиграться с ПО для проектирования кабелей наподобие - OptEM Cable Designer

Babka_v_kedax:

Я уже неоднократно предлагал, но никто так и не приехал.

Тут есть одна тонкость. Оппоненты желают, что Вы признали ошибочность своих слов, но не собираются делать ни чего, что может доказать ошибочность их слов.

Вспоминается, часто показываемая по ТВ во времена союза грузинская короткометражка. Там дорожный рабочий мет. балку на себе таскал, а по поводу, сколько он её пронесет, поспорили другие работяги.

Wolfheart:

Вообще, Вам предлагали прямо здесь, в этой теме. Никакого Рэнди

Меня не устраивали ваши условия, вас не устраивали мои. К тому же я не претендую на роль мессии, а самое главное понимаю полную бесполезность сего процесса. Независимо от результатов, вы продолжите какать в теме и патологически не верить. Тупик.

Wolfheart:

Тогда что вы делаете в этой теме, если не видите смысла доказывать?

То же самое, что и все - общаюсь.

AMUR:

Тут есть одна тонкость. Оппоненты желают, что Вы признали ошибочность своих слов, но не собираются делать ни чего, что может доказать ошибочность их слов.

Да мне параллельно на ошибочность чьих то слов. Заблуждаться, спорить и воевать, любимые забавы человечества.

Babka_v_kedax:

Меня не устраивали ваши условия, вас не устраивали мои.

Не не не, Дэвид Блэйн. Вы мне никаких условий слепого тестирования не предлагали.

Babka_v_kedax:

То же самое, что и все - общаюсь.

Без цели, а, следовательно, и смысла? Шарман, шарман.

а зачем вообще что нибудь тестировать?

источником звука служит запись... логично предположить, что лучше качество звука чем у студии звукозаписи быть не может
всего лишь надо попасть на студию и спросить какие у них кабеля
ну или там позвонить... проще некуда

kitti:

источником звука служит запись... логично предположить, что лучше качество звука чем у студии звукозаписи быть не может всего лишь надо попасть на студию и спросить какие у них кабеля

В студиях звукозаписи используют самые обычные медные многожильные кабели, в основном симметричные, стоимстью в диапазоне примерно 2-8 долл. за метр, таких производителей как Mogami, Canare, Sommer Cable, Klotz и даже, прости господи, Proel. Многоканальные кабели (т.н. "мультикоры" ) дороже, но там и самого кабеля много больше . Длина кабелей в звуковом тракте студии - десятки и даже сотни метров, что несравнимо с бытовыми межблочниками. Повышенные требования предъявляются к инструментальным кабелям - гитарным, где импедансы выхода (датчики) и входа (гитарный усилитель) очень велики и кабель действительно может серьезно испортить дело. Но в современной бытовой аппаратуре таких "особых случаев" нет.
По звуколожеским мурзилкам о том, что стоит в студиях, судить не стоит, а в профессиональных изданиях для работников звукоиндустрии типа Sound On Sound, Tape Op, Mix, Recording даже и намека на кабельное кликушество нет.

Нет в "кабелях" никакой "эзо-экзотерики". Слышат не кабеля, а их (lrc+помехозащищённость) влияние на источник-потребитель.

SergZel, при условии что тестируется 2 вида моножил, не важно на какой участке - УМ-АС или Корректор-УМ, разъемы одинаковые, припой то же) - просто в одном случае 2 моножилы в лаковой изоляции (сечение 1мм2) и в другом случае 2 моножилы в лаковой изоляции (сечение 1мм2). Моножилы никак не переплетены, просто идут друг возле друга, даже более скажу - в период эксперимента - моножилы развигались, соежинялись и т.д. - т.е. меня геометрия кабеля - это никак не повлияло на звучание.
Так вот с одним видом моножил - прослушивание фонограмм доставляло удовольствие, а в другом случае - полный дискомфорт, и не на уровне высокие - низкие - средние, а на уровне - восприятие, ощущение было, что играл совсем другой музыкант, частности изменение ритма, тональности и т.д. Помехозащищенность - никакая, IRC - одинаковы, т.к. одинакова длина, толщина сечения и "геометрия" расположения. А музыка передается по разному.
Самому себе мне доказывать уже давно ничего не надо, другим - спасибо, давно нет желания.

SergZel:

Нет в "кабелях" никакой "эзо-экзотерики". Слышат не кабеля, а их (lrc+помехозащищённость) влияние на источник-потребитель.

Конечно нет, а кто о утверждал, что есть?

Слышат, естественно, не кабели, как и любой отдельный компонент тракта.

Различные кабели при одинаковых показателях RLC, одинаковом экранировании в большинстве своем демонстрируют очень различное влияние на звук.
Кроме того, перечисленные параметры ни как не могут характеризовать эффективность подавления в кабелях микрофонного и трибоэлектрического эффектов. Тем более, что они проявляются себя только в условиях реальной эксплуатации, а не при измерениях.