Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 26 декабря 2005 21:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 42 раз(а).

    Кабель, переходники, разъемы и аксессуары в каталоге Onliner.by
    Кабель AudioQuest в каталоге Onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Просьба у участникам форума купившим поддельный кабель, поделится своим опытом и фотографиями подделок под оригинальную кабельную продукцию известных производителей. Либо присылать в личные ссылки на контрафактную продукцию. Мы будем публиковать всю информацию в этой теме, чтобы предостеречь потребителей от покупки некачественной продукции

    Поддельный акустический кабель AudioQuest K2

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 7 марта 2012 16:49
    Wolfheart:

    называется аргумент к личности, заодно с попыткой дискредитации авторитета. Обычно используется, когда аргументов по сути спора нет.

    Сами пользуете данный прием постоянно. Отсюда и такое симметричное к вам отношение.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 7 марта 2012 16:55
    Babka_v_kedax:

    Wolfheart:

    называется аргумент к личности, заодно с попыткой дискредитации авторитета. Обычно используется, когда аргументов по сути спора нет.

    Сами пользуете данный прием постоянно. Отсюда и такое симметричное к вам отношение.

    В своём глазу да бревно увидеть?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6943

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6943
    # 7 марта 2012 17:53 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    AMUR:

    Кабель не может не влиять, даже теоретически, даже электрический.

    Доказательств мы как обычно не увидим на страницах сей темы?

    У меня нет ни каких оснований требовать от авторов различных книг и трудов по электродинамике доказательства тому, что много лет изучается в вузах на соответствующих специальностях. Собственно Вам эта дисциплина и неизвестна, т.к. Вы обучались в ВУЗе по, как я понимаю, гуманитарным дисциплинам.

    В принципе с точки зрения каких либо научных обоснований можно говорить только о заметности (т.е. речь идет о порогах заметности) для человека различных изменений сигнала вносимых кабелем. Причем в каждом конкретном случае. Но это уже совсем не физика, а скорее относится к психоакустике и психологии восприятия. Но похоже, это тоже не является вашем профильным образованием. В этом нет ни чего зазорного, т.к. человек не может объять не объятное.

    Просто при отсутствии опр. знаний лучше воздержаться от категоричных суждений.

    Wolfheart:

    AMUR:

    Впрочем, для юриста это сложно.

    Подленький приемчик нечестной манеры ведения дискуссий - называется аргумент к личности, заодно с попыткой дискредитации авторитета. Обычно используется, когда аргументов по сути спора нет. Ну что же, желаете вести дискуссию в таком тоне - тогда велком, просим предьявить свое образование (по-вашему мнению, безусловно позволяющее вам "легко" понимать).

    P.S. Высшее хоть есть?

    Высшее радиотехническое.:)

    Высшее юридическое образование ни как не может дискредитировать человека или как то подрывать его авторитет. Хотя не совсем понятно о каком именно авторитете Вы пытаетесь говорить.
    Действия дискридитировать могут.

    Вот кстати, человек не поленился и самостоятельно изготовил кабель электропитания для свой аппаратуры по описанию приведенному на моем сайте. Заодно и спасибо сказал - http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=276797&start=1280#p36397222
    Можете с ним списаться и спросить, как не влияют кабели этого типа.:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5033

    21 год на сайте
    пользователь #24509

    Профиль

    5033
    # 7 марта 2012 18:00
    falkenbakh:

    Один из ваших специалистов уже рассказал про влияние электрического кабеля на примере микроволновки. К чему повторятся? С первого раза всё стало понятно.

    Граждане! Вы упорно бодаетесь со следствием, но не с причиной....
    По сетевым (сиречь питанию) - транс не только индукция, однако и ёмкость межвитковая, и банальныя "омы".
    По межблочникам (акустическим) - тупо LRC. И у источника-приёмника теж траблы.
    Можно и ООС помянуть...
    Чем меньше ваши "железяки" обращают "внимание" на "соединения", тем меньше ваша зависимость от "возможностей" кабельного перетыка... ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    AMUR:

    Вот кстати, человек не поленился и самостоятельно изготовил кабель электропитания для свой аппаратуры по описанию приведенному на моем сайте. Заодно и спасибо сказал - http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=276797&start=1280#p36397222
    Можете с ним списаться и спросить, как не влияют кабели этого типа.

    Эт ближе к:

    AMUR:

    Но это уже совсем не физика, а скорее относится к психоакустике и психологии восприятия.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6943

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6943
    # 7 марта 2012 18:18 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    SergZel:

    falkenbakh:

    Один из ваших специалистов уже рассказал про влияние электрического кабеля на примере микроволновки. К чему повторятся? С первого раза всё стало понятно.

    Граждане! Вы упорно бодаетесь со следствием, но не с причиной....
    По сетевым (сиречь питанию) - транс не только индукция, однако и ёмкость межвитковая, и банальныя "омы".
    По межблочникам (акустическим) - тупо LRC. И у источника-приёмника теж траблы.
    Можно и ООС помянуть...
    Чем меньше ваши "железяки" обращают "внимание" на "соединения", тем меньше ваша зависимость от "возможностей" кабельного перетыка... ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    AMUR:

    Вот кстати, человек не поленился и самостоятельно изготовил кабель электропитания для свой аппаратуры по описанию приведенному на моем сайте. Заодно и спасибо сказал - http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=276797&start=1280#p36397222
    Можете с ним списаться и спросить, как не влияют кабели этого типа.

    Эт ближе к:

    AMUR:

    Но это уже совсем не физика, а скорее относится к психоакустике и психологии восприятия.

    Это всего лишь один из крайних взглядов на вопрос.

    Истина обычно ближе к середине.:)

    В принципе среди промышленных изделий за свою многолетнюю практику я встречал усилитель не реагирующий на замены шнура питания и на смену фазировки вилки питания. Это Sony TA-FA777ES. Кстати очень приличный по звуку усилитель.
    Этот факт не мешал ему быть чувствительным к межблочным кабелям различного уровня (в том числе и имеющим одинаковые RLC).:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 7 марта 2012 18:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    AMUR:

    seeman:

    Цифры видимо из аудиомурзилки.
    Я лишь однажды сталкивался со случаем, когда гармоники в сети превышали 5% ...... аторов на вводе в здание ( при числе этажей от 3 и более).

    Вы бы хоть раз в жизни ознакомились с ГОСТ 13109-97 "Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения".
    Почитайте на досуге - http://www.gosthelp.ru/gost/gost3761.html
    Или ГОСТы у Вас уже за мурзилки идут?

    На этот ГОСТ Я уже давал ссылку. Впрочем, тут ситуация такая же как и с психоакустикой, Вы ГОСТ на который ссылаетесь, видимо не читали или, если прочитали, то не поняли, о чем там написано.

  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    24 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 7 марта 2012 18:36
    AMUR:

    Вот кстати, человек не поленился и самостоятельно изготовил кабель электропитания для свой аппаратуры по описанию приведенному на моем сайте.

    предлагать изготавливать кабели питания из компонетнов, не предназначенных для работы в питающих цепях 220 вольт - радиочастотный кабель РК-50, микрофонный Клоц, разъемы Спикон для динамиков - высший пилотаж с точки зрения безопасности и вообще совести. Видимо, таких категорий в "высшем радиотехничческом" не предусмотрено. Это ж какая кафедра так опозорилась?

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6943

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6943
    # 7 марта 2012 19:47 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Szloma:

    AMUR:

    Вот кстати, человек не поленился и самостоятельно изготовил кабель электропитания для свой аппаратуры по описанию приведенному на моем сайте.

    предлагать изготавливать кабели питания из компонетнов, не предназначенных для работы в питающих цепях 220 вольт - радиочастотный кабель РК-50, микрофонный Клоц, разъемы Спикон для динамиков - высший пилотаж с точки зрения безопасности и вообще совести. Видимо, таких категорий в "высшем радиотехничческом" не предусмотрено. Это ж какая кафедра так опозорилась?

    Ни чего, кроме прискорбного отсутствия у Вас навыков по оценке электрической прочности изоляции кабелей на пробой, в ваших словах не видно.
    Изоляцию кабелей делают из вполне обычных материалов с хорошо известными свойствами. Поэтому, зная толщину материала изоляции и его электрическую прочность, условия работы кабеля, вполне можно оценить электрическую прочностью изоляции кабеля, что у Вас, судя по далеко идущим выводам, определенно не получилось.:)

    Перепутать такие различные по назначению разъемы, как PowerCon и SpeakOn, мог только человек очень далекий от обсуждаемого вопроса. Впрочем, такие ляпы хорошо характеризуют качество сделанных Вами выводов.:)

    Найдите пару отличий.:)
    1) PowerCON - http://www.neutrik.com/en/audio/powercon/powercon-20-a/nac3fca

    2) SpeakON - http://www.neutrik.com/en/speakon/spx-series/nl4fx

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    seeman:

    На этот ГОСТ Я уже давал ссылку. Впрочем, тут ситуация такая же как и с психоакустикой, Вы ГОСТ на который ссылаетесь, видимо не читали или, если прочитали, то не поняли, о чем там написано.

    Считайте, как Вам удобнее.:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28610

    24 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28610
    # 8 марта 2012 17:36
    AMUR:

    Высшее радиотехническое.

    :D Простите, а можно специальность и квалификацию из диплома. А то ведь высшего радиотехнического образования - в природе не существует... хотя для Вас, видимо, сделали исключение.

    AMUR:

    Высшее юридическое образование ни как не может дискредитировать человека или как то подрывать его авторитет. Хотя не совсем понятно о каком именно авторитете Вы пытаетесь говорить.
    Действия дискридитировать могут.

    Курс логики, видимо, вам тоже не преподавали.

    AMUR:

    Можете с ним списаться и спросить, как не влияют кабели этого типа.

    Достаточно большое количество людей регулярно слышат голос бога еще при этой жизни... у них тоже можно спрашивать?

    SergZel:

    Граждане! Вы упорно бодаетесь со следствием, но не с причиной....

    Мы тут скорее с фанатиками бодаемся. Ни причины, ни следствия - тупая вера.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    24 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 8 марта 2012 18:11
    AMUR:

    Перепутать такие различные по назначению разъемы, как PowerCon и SpeakOn, мог только человек очень далекий от обсуждаемого вопроса.

    My bad, сослепу не различил. Отличаются они только ключом.
    Итак, к 20-амперному сетевому разъёму прицепляем радиочастотную сопельку РК50, кабель не предназначенный для работы в цепях питания. Где логика?

    AMUR:

    Ни чего, кроме прискорбного отсутствия у Вас навыков по оценке электрической прочности изоляции кабелей на пробой, в ваших словах не видно.

    Какие такие "навыки" нужны, чтобы представлять, что совать в розетку с напряжением 220 вольт антенный и микрофонный кабель нельзя? Что кто-то может попросту случайно умереть, последовав таким "советам"/

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 8 марта 2012 18:16
    Wolfheart:

    Мы тут скорее с фанатиками бодаемся. Ни причины, ни следствия - тупая вера.

    Если вы не фанатик,чо вы делаете в этой теме? А вы вообще в что-нибудь(в кого) верите? :)
    Человек так устроен,каждый во что-то да верит. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    24 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 8 марта 2012 18:30

    Вера верой, а тут чистый бизнес, бо как иначе продавать шнурки, не неся слово пророка в массы, обращая в паству невежд? 8)
    "Свечи приобретенные вне храма благодати не несут". :znaika:

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 8 марта 2012 18:36

    Бизнес?В мировом маштабе,возможно.А у нас..... :( Торговать продуктами питания все-таки наверное прибыльнее. :D

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    24 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 8 марта 2012 18:39

    Зависит от темперамента. :D Кому-то эшелон нефти пустяк, а кому и полтешок с медной косички благодать 8)

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 8 марта 2012 18:48
    Szloma:

    а кому и полтешок с медной косички благодать

    Умеет человек что-то делать-хорошо.Есть покупатели,еще лучше(будет стимул).В нашей стране и полтешок не лишнее.Почему у нас так,если что-то делаешь,это плохо.Когда избавимся от совка в мозгах?

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6943

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6943
    # 8 марта 2012 19:17 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    Szloma:

    AMUR:

    Перепутать такие различные по назначению разъемы, как PowerCon и SpeakOn, мог только человек очень далекий от обсуждаемого вопроса.

    My bad, сослепу не различил. Отличаются они только ключом.
    Итак, к 20-амперному сетевому разъёму прицепляем радиочастотную сопельку РК50, кабель не предназначенный для работы в цепях питания. Где логика?

    AMUR:

    Ни чего, кроме прискорбного отсутствия у Вас навыков по оценке электрической прочности изоляции кабелей на пробой, в ваших словах не видно.

    Какие такие "навыки" нужны, чтобы представлять, что совать в розетку с напряжением 220 вольт антенный и микрофонный кабель нельзя? Что кто-то может попросту случайно умереть, последовав таким "советам"/

    Если эти разъемы отличаются только ключом, то снимаю шляпу. Кстати это только одна модель PowerCon, а их несколько и они ну совсем "чуть-чуть" отличаются. Только не ключами.:)

    Теперь я Вижу, что Вы не можете не только оценить электрическую прочность изоляции кабелей на пробой при всех известных данных, но и выполнить такую элементарную операцию, как расчет сечения ТПЖ.:)

    По видимому источником Ваших фантазий и является отсутствие выше перечисленных навыков. А вот умение набирать символы на клавиатуре присутствуют.:)

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Wolfheart:

    AMUR:

    Высшее радиотехническое.

    :D Простите, а можно специальность и квалификацию из диплома. А то ведь высшего радиотехнического образования - в природе не существует... хотя для Вас, видимо, сделали исключение.

    При личной встрече, если Вас так беспокоит этот вопрос, можем друг друг показать дипломы.:)

    Wolfheart:

    AMUR:

    Высшее юридическое образование ни как не может дискредитировать человека или как то подрывать его авторитет. Хотя не совсем понятно о каком именно авторитете Вы пытаетесь говорить.
    Действия дискридитировать могут.

    Курс логики, видимо, вам тоже не преподавали.

    Логик очень много, Вы о какой? Нечеткой, формальной, предикатов?:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    24 года на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 8 марта 2012 19:34 Редактировалось Szloma, 1 раз.
    meandr 63:

    Умеет человек что-то делать-хорошо.Есть покупатели,еще лучше(будет стимул).В нашей стране и полтешок не лишнее.Почему у нас так,если что-то делаешь,это плохо.Когда избавимся от совка в мозгах?

    Да не вопрос. Бизнес, основанный на убеждении невежественного и ленивого потребителя в необходимости приобретения совершенно ненужного товара, широко распространен. Но представители таких бизнесов скромно сидят в своей нише и не пытаются вести "миссионерскую" деятельность. Владельцы аудиоквеста, скажем, не лезут из мурзилок на форум геарслатц доказывать, что их шнурки "улучшают" звуг. Или производители калгона не идут на форумы бытовой техники доказывать, что из необычный порошок не вреден для стиралок, а еще и полезен. Имеется молчаливый паритет "ни мира, ни войны". А то ведь засудят на мегатонны денег, там это могут. Здесь же мессия пришел, мол, возверуйте, и тугоухость оставит вас. А в ответ на просьбы продемонстрировать свои умения ходить по воде и превращать воду в вино - только мутная демагогия. Что не может не побуждать высказаться пользователей форума, среди которых не только грамотные инженеры есть, но и диссеры защитившие... А так пусть торгуют себе кабельками, никто ж не против.

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    AMUR:

    Теперь я Вижу, что Вы не можете не только оценить электрическую прочность изоляции кабелей на пробой при всех известных данных, но и выполнить такую элементарную операцию, как расчет сечения ТПЖ.

    зачем? в данных производителя всё есть. Радиочастотный кабель для радиосигналов, микрофонный - для микрофонных, сетевой - для сетевого питания. Подбираем по условиям применения и вуаля. Зачем горло полоскать через задницу?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 8 марта 2012 21:27
    Szloma:

    А в ответ на просьбы продемонстрировать свои умения ходить по воде и превращать воду в вино - только мутная демагогия.

    Ага, Вы еще им "слепое тестирование" предложите, сразу обвинят в незнании "психоакустики", в которой, тем не менее, утверждается:

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3943

    14 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3943
    # 8 марта 2012 22:13

    seeman, ну а что Вы хотите от людей, которые живут в другом измерении? У них даже сечение кабеля влияет на скорость закипания воды в микроволновке. Что Вы хотите от людей, у которых 7 пятниц на неделе и для каждого конкретного случая лепится какая-то база. При чём из-за быстрой лепки получаются забавные противоречия, которых они даже не замечают.
    Простой пример. Человек плетёт провода и утверждает, что эти провода высококачественные. Находятся люди, которые это подтверждают. На вопрос о подтверждении качества чем-то, кроме слов, один ответ - нужно просто слушать. Ну ладно, давайте будем просто слушать. Только будем слушать не видя проводов. А вот тут уже фиг... Вот тут уже просто слушать нельзя. Для такого прослушивания уже нужна научная база, которая почему-то совсем не нужна для подтверждения качества этого кабеля. Как так то? А фиг его знает. Как сказала одна ворона в анекдоте: "вот такая я загадочная!"...

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6943

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6943
    # 9 марта 2012 01:40 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Szloma:

    AMUR:

    Теперь я Вижу, что Вы не можете не только оценить электрическую прочность изоляции кабелей на пробой при всех известных данных, но и выполнить такую элементарную операцию, как расчет сечения ТПЖ.

    зачем? в данных производителя всё есть. Радиочастотный кабель для радиосигналов, микрофонный - для микрофонных, сетевой - для сетевого питания. Подбираем по условиям применения и вуаля. Зачем горло полоскать через задницу?

    Вы путаете два понятия - кабель, как готовое изделие (кабель изготовленный по моим описаниям) и компоненты для изготовления этого кабеля. Перечисленные Вами выше кабели в сеть не включаются, а являются целиком или своей частью, составляющей другого кабеля. Как сырье для изготовления сетевого кабеля они отобраны по необходимым мне свойствам (для получения итоговой геометрии кабеля) и по соображениям электрической прочности изоляции, а также по сечению ТПЖ. Кроме того они своей конструкцией предусматривают широкую доступность компонентов желающим изготовить их самостоятельно, что и учитывалось при их разработке и является для меня принципиальным. В итоге получается силовой кабель. Какой он должен получиться, является целиком моим делом, как разработчика данного кабеля.

    Вас ни кто не заставляет их изготавливать и использовать. А если у Вас появилось желание хаять чужую работу, то не стоит при этом делать такие некомпетентные заявления, которые Вы себе позволяете.

    Впрочем и до столба можно ....:)

    Мир шире наших представлений о нем ...