Кабели и провода для аудиоаппаратуры

AMUR
Ожидаемый результат. Варианты с внешним клоком не доводилось слышать?

AMUR:

Это обычная радикальная позиция человека-паяльника.

Хм... Пару раз тыкнуть жалом в разъёмы эт типа человек-тыкальщик.?

AMUR:

Расскажите о необходимости переделки (для оптимального согласования) парка аппаратуры установленного у людей не обремененных необходимыми знаниями, особенно с учетом, того, что решение само по себе лишь частичное. А таких людей абсолютное большинство.

Для "большинства" "меньшииства" вслухивателей эт не обременительно...

AMUR:

Еще не мешает зачастую просто оценить экономическую целесообразность всех (а они могут быть альтернативны) предпринимаемых действий.

Ессно! Но, согласись, шта слегка перелопатить схемку, всё одно дешевле "перетыка"...
Хотя, куды чего тыкать "...надо знать." (кинзаза)

AMUR:

Потом нужно будет переделывать БП, чтобы минимизировать влияние кабелей электропитания, потом АС и т.д.

Эт соовсем другая пестня...

AMUR:

Глупо противопоставлять кабели другим элементам тракта. Просто максимальную деградацию обеспечивает самое слабое звено, а с этим нужно разбираться в каждом конкретном случае.

Не спорю.
На мой ИМХОшный взгляд, самое слабое звено эт сама "запись"!

Babka_v_kedax:

Вы вот все проблему ищете в источнике и приемнике. У меня вот дома проигрыватель и усилитель без каких либо проблем, но есть разница в кабеле за 6 и за 600. Не в 100 раз, но есть, я готов за нее заплатить.

Дык ищу ышшо от Електроники-003 с "суховским" "компандером" и клоном 405-го...
Babka_v_kedax, Вы, ни когда не задавались вопросом, отчего недорогой проводок в приличной системе может "играть" заметно лучшей "сваровски"?

Babka_v_kedax:

есть разница и в характеристиках. Каждый кабель имеет как минимум разную емкость.

Упс... Первая ступенька...

AMUR:

Наивно полагал, что реализации балансной цифры получше будут (AES/EBU), но не тут то было.

А конкретней?

SergZel:

AMUR:

Это обычная радикальная позиция человека-паяльника.

Хм... Пару раз тыкнуть жалом в разъёмы эт типа человек-тыкальщик.?

AMUR:

Расскажите о необходимости переделки (для оптимального согласования) парка аппаратуры установленного у людей не обремененных необходимыми знаниями, особенно с учетом, того, что решение само по себе лишь частичное. А таких людей абсолютное большинство.

Для "большинства" "меньшииства" вслухивателей эт не обременительно...

AMUR:

Еще не мешает зачастую просто оценить экономическую целесообразность всех (а они могут быть альтернативны) предпринимаемых действий.

Ессно! Но, согласись, шта слегка перелопатить схемку, всё одно дешевле "перетыка"...
Хотя, куды чего тыкать "...надо знать." (кинзаза)

AMUR:

Потом нужно будет переделывать БП, чтобы минимизировать влияние кабелей электропитания, потом АС и т.д.

Эт соовсем другая пестня...

AMUR:

Глупо противопоставлять кабели другим элементам тракта. Просто максимальную деградацию обеспечивает самое слабое звено, а с этим нужно разбираться в каждом конкретном случае.

Не спорю.

По поводу пару тыков паяльником, сильно утрировано. А легкость этой процедуры Вам видится исключительно по причине большого собственного опыта. Если все бездумно (а как иначе без минимально необходимых ) тыкать начнут, то это скорее обогатит сервисные центры и производителей аудиооборудования, аптеки и т.п. Но даже это тыканье (с целью устранения несогласованности стыка вход-выход испочника-приемника) решает маленькую частную задачу и частично.

Вы по сути пропагандируите утопию.

"Перетык", как непрекращающаяся череда смены кабелей, скорее плод вашей фантазии. Впрочем, в крайних формах проявления это выражается в тупом переборе абсолютно любого звена тракта. В еще более тяжелой форме это касается непрестанного в поисках лучшей доли прослушивания усилителей, АС и т.д. Так их тоже ведь можно подрихтовать. Но любой рихтовке есть предел. В этом процессе слабым звеном просто станет другой компонент тракта, в том числе и одно из кабельных соединений.

Вы почему то пытаетесь свести разговор к крайностям и клиническим случаям. Но ветка, если Вы не заметили, не об этом. Она просто про кабельную инфраструктуру тракта. Здесь ни кто не предлагает использовать кабели вместо чего бы то ни было, а вместе.

О том, что дешевле, вообще говорить не приходится, т.к. очень сильно зависит от ситуации. И предпочтения индивидуума могут быть сов. различны - зарабатывать деньги и тратить их на оборудование, либо тратить время и деньги на самостоятельное перелопачивание и доводку оборудования попроще. У кого то лучше получается одно, а у кого то другое, но за всё приходится расплачиваться, просто в различных формах.

Т.е. нужно с паяльником в студию. Для начала. И начинать, похоже, нужно не с оборудования.

Урри:

AMUR
В звуковой технике много чего не по людски сделан, не сказать бы больше.
Была возможность послушать топовые С.Е.С, но даже они мягко говоря твикопригодны.
В цифре местами срабатывают закономерности работы с аудио-цепями, были интересные отзывы от использования аналоговых конденсаторов в цифровых цепях, вон Квортруп трансформаторы цифровые в свои даки делал на кольцах примерно 30мм...

Ну это уже уровень выбора эл. компонентов, и хороший ресурс при условии адекватных схемотехнических и конструкторских решений.
Да, в цифре удачные для аналога решения оч. неплохо работают.
Совершенные вещи скорее исключение, чем правило.

SergZel:

Отдельные граждане даже "прогрев" винды замечают, дык, что уж про кабеля базарить...

В отличие от кабелей, этому есть вполне разумное объяснение. Кодовое слово - prefetch .
А вот со шнурками - все грустно. Разумного объяснения пока никто из "слышащих" не дал. Более того, лишь один нелинейные смог услышать на -45dB. Что как бе намекает.

SergZel:

AMUR:

"Перетык", как непрекращающаяся череда смены кабелей, скорее плод вашей фантазии.

Гм... Дык не фантазия... Ибо не разбив яиц...
И опыт сын ошибок...
Да и примерофф перетыкалок более чем достаточно.
И это... Давайте на "ты" возрастная категория одна, Опыт заочного форумного общения годов за пять? Общие взгляды на "аудиофилию" вообчем достаточно близки...

"Ибо не разбив яиц..." не сделать оптимальный выбор ни одного компонента тракта. Другое дело, что могут быть использованы различные подходы минимизирующие необходимое количество попыток.

О клинических случаях, когда человек не может остановиться в выборе чего бы то ни было в надежде найти еще "лучшее", мы же не говорим. И вопрос здесь совершенно не в кабелях. В зависимости от типа зомбирования перетыкивать могут абсолютно любой компонент.

Я надеюсь, что работы по изготовлению, доводке, совершенствованию любого компонента, узла, устройства, кабеля к перетыкиванию ты не относишь, т. к. здесь просто необходим контроль результата на слух, если только, как в особо тяжелых случаях, полет не осуществляется исключительно по приборам.

SergZel:

AMUR:

Но даже это тыканье (с целью устранения несогласованности стыка вход-выход испочника-приемника) решает маленькую частную задачу и частично.

Вы по сути пропагандируите утопию.

Привычка соотносить любого "хомо" с понятием "сапиенса".

Тут слишком много вариантов ситуаций. В каждой из них есть наиболее оптимальные (а оптимальность у каждого своя) с точки зрения результата меры и действия. И все они будут разумны, просто критерии оценки различны.
В одной из них может быть и замена кабеля, а может и не быть.

falkenbakh:

Babka_v_kedax:

И нюансы в звуке не на пустом месте появляются.

Так объясните в чём дело. Почему когда мы говорим о таких элементех тракта как усилитель, источник или АС, не возникает никаких проблем с объяснением нюансов звучания техническими характеристиками этих устройств? Но как только заходит речь о кабеле, вместо грамотного технического диспута начинается заседание какой-то эзотерической секты.

Это разные звуковые нюансы, оказывающие влияние на звук в отдельных диапазонах частот, т.е. связано с особенностями передачи тонального баланса. Это может быть влияние на качество передачи мелких деталей, или появление в звуке грязноватости и окрасок. При адекватном подборе кабеля можно значительно снизить "транзисторность" звучания усилителя. Мне попадались кабели которые при совершенно заурядной конструкции звучали несколько веселее чем их аналоги, есть в том числе и такие эффекты. Очень много всего можно получить от кабеля.
Задавайте конкретный вопрос, лучше о конкретном кабеле.

Урри:

Это разные звуковые нюансы, оказывающие влияние на звук в отдельных диапазонах частот, т.е. связано с особенностями передачи тонального баланса. Это может быть влияние на качество передачи мелких деталей, или появление в звуке грязноватости и окрасок. При адекватном подборе кабеля можно значительно снизить "транзисторность" звучания усилителя. Мне попадались кабели которые при совершенно заурядной конструкции звучали несколько веселее чем их аналоги, есть в том числе и такие эффекты. Очень много всего можно получить от кабеля.
Задавайте конкретный вопрос, лучше о конкретном кабеле.

Офуеть. Перл на перле. Баян на баяне. Понос технических (выделенных) терминов.
Так держать!

TVMAN:

Понос технических (выделенных) терминов.

Ну а если думать всё таки головой, то несколько вариантов работы такого гармонайзера можно сообразить для тех кто действительно учился и привык думать, а не тупо топтать клавиатуру в форумах.

Наша питающая сеть в идеале должна из себя представлять одну единственную гармонику (с точки зрения гармоник) частотой 50Гц. В реальности с развитием импульсных блоков питания и непонятных регуляторов, сеть насыщается как рч-шумами, так и паразитными гармониками. По разным оценкам побочные гармоники в сети составляют до 10...15%. Соответственно всё это идёт в аппаратуру. Штатные стабилизаторы обеспечивают подавление в районе 40...70Дб на основной частоте работы выпрямителя 100 Гц, и снижение до 20...50Дб на более высоких частотах. Соответственно продукты жизнедеятельности лезут звуковой тракт, а поскольку усилительные цепочки в общем то являются модуляторами блока питания относительно цепей нагрузки, то и специфика работы и восприимчивости аудиоустройства может ощутимо зависеть от того что приходит по питанию. Так что если такой девайс от Нордост прибивает ненужные гармоники, то его работа вполне оправдана и целесообразна.