Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #39789

    Профиль

    0
    # 26 декабря 2005 21:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 42 раз(а).

    Кабель, переходники, разъемы и аксессуары в каталоге Onliner.by
    Кабель AudioQuest в каталоге Onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Просьба у участникам форума купившим поддельный кабель, поделится своим опытом и фотографиями подделок под оригинальную кабельную продукцию известных производителей. Либо присылать в личные ссылки на контрафактную продукцию. Мы будем публиковать всю информацию в этой теме, чтобы предостеречь потребителей от покупки некачественной продукции

    Поддельный акустический кабель AudioQuest K2

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6938

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6938
    # 27 февраля 2012 09:31 Редактировалось AMUR, 4 раз(а).
    meandr 63:

    Но как объснить изменения в звуке,при замене сетевого кабеля(сечение у обоих одинаковое!) Сможет кто объяснить с точки зрения физики?

    Импульсными характеристиками кабеля (включая влияние всех контактных соединений) - откликом на характер потребления устройств, а точнее всех кабелей электропитания компонентов входящих в единый тракт (включая розетки и соединения между ними), т.к. между всеми ними есть связь через БП.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 февраля 2012 09:39 Редактировалось 180586, 1 раз.
    AMUR:

    Импульсными характеристиками кабеля (включая влияние всех контактных соединений), а точнее всех кабелей электропитания компонентов входящих в единый тракт (включая розетки и соединения между ними), т.к. между всеми ними есть связь через БП.

    Слабовато,разъем(на усилителе)тот же,розетка та же.Да и потребление 150 вт,разве это мощность. :) Принимается,но........

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6938

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6938
    # 27 февраля 2012 09:51 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    meandr 63:

    AMUR:

    Импульсными характеристиками кабеля (включая влияние всех контактных соединений), а точнее всех кабелей электропитания компонентов входящих в единый тракт (включая розетки и соединения между ними), т.к. между всеми ними есть связь через БП.

    Слабовато,разъем(на усилителе)тот же,розетка та же.Да и потребление 150 вт,разве это мощность. :) Принимается,но........

    А мощность к переходным и импульсным характеристикам кабеля и контактов при импульсном характере потребления как то и не сильно важна (если только кабель не работает на предельных для его сечения токах). Важен отклик кабеля на скачки тока потребления в широком диапазоне частот. Это помимо игр, когда кабель делают еще и фильтром в опр. диапазоне частот.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 февраля 2012 10:09 Редактировалось 180586, 1 раз.

    Усилитель в чистом классе А, какой импульсный характер потребления,что в покое 150вт,что на предельной громкости 150! Специально измерял. Никаких скачов потребления на реальном музыкальном сигнале! Это вам не домаший кин. с усилителем в классе D. А вот то,что другой (лучший)кабель как-то фильтрует сетевую грязь,более правдоподобно.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6938

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6938
    # 27 февраля 2012 10:23 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    meandr 63:

    Усилитель в чистом классе А, какой импульсный характер потребления,что в покое 150вт,что на предельной громкости 150! Специально измерял. Никаких скачов потребления на реальном музыкальном сигнале! Это вам не домаший кин. с усилителем в классе D. А вот то,что другой (лучший)кабель как-то фильтрует сетевую грязь,более правдоподобно.

    Про класс-А я на пред. странице написал то же самое. Их использование в аудиосистемах ну не очень распространено ввиду низкого КПД этих печек.

    Но импульсы потребления остальных устройств влияют на всю сеть и на этот усилитель тоже. Все зависит от БП.:) На самом деле причина влияния достаточно многообразна.

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 27 февраля 2012 10:40

    Опять от темы ушли.
    "Глухие" согласны наконец послушать кабели в нормальном тракте? Или ещё на 150 страниц зарядите бредни свои околофизические?

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 февраля 2012 10:46
    falkenbakh:

    А сможет это кто-то подтвердить, опираясь только на слух, а не на зрение и знаение того, каким кабелем выполнено подключение?

    А мне и не нужно ничье подтверждение. :) Главное,что я это слышу,я ведь ни скем спорить не собираюсь.Например слышу разнизу(причем небольшую)при замене копеечного китайского межблочного шнурка,на кабель за 100$. Но эта разница немного слышна если слушать отдельные инструменты. :) А если слушать музыку(имхо) нет никакой разницы.А для других людей все иначе. Так о чем спор? Для меня на первом месте усилитель,на втором источник,на третьем АС, а кабели ..... :) У других все наоборот.

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    Урри:

    Глухие" согласны наконец послушать кабели в нормальном тракте? Или ещё на 150 страниц зарядите бредни свои околофизические?

    А ведь барабанная перепонка только воспринимает звуковые колебания.Далее электрические коебания через нервные окончания(кабели)передаются в мозг. Вот эти кабели самые важные и у всех они разные. И заменить их нельзя. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 27 февраля 2012 11:02

    meandr 63
    Не совсем так, если у человека нет проблем со слухом, то в большинстве случаев его "не слышу" находится на уровне "не хочу", разница в звуке слышна практически всем, применительно к категории форумных троллей, они в большинстве своём просто не знакомы с нормальной аппаратурой, или не хотят повторить обычный эксперимент по смене кабеля, просто проверить его вклад. Особенности психики, впрочем не влияющие на работоспособность слуховых органов.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 февраля 2012 11:13

    На звук влияет все,и кабели тоже.Просто каждый для себя пусть решает,насколько тот или компонент для него более важен. Разницу слышат все,просто каждый воспринимает эту разницу по своему(в силу разницы кабелей в голове. :) ) А есть еще упертые в силу своего характера. :) Вот от этих и 150 страниц.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1600

    Профиль

    0
    # 27 февраля 2012 11:21 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).
    meandr 63:

    Да не сводите вы все электротехнике и физике! И к потерям на кабелях.Потери влияют на НЧ при поключении АС хреновым проводом,это факт.Легко объясняется.Но как объснить изменения в звуке,при замене сетевого кабеля(сечение у обоих одинаковое!) Сможет кто объяснить с точки зрения физики?
    А то затеяли спор у кого.......... :) знаний по электротенике больше.

    Ок , вы лично можете отличить плохой кабель от хорошего НА СЛУХ ? Шоколад от карамели отличаете- ведь и то и то сладкое? Или газировку от пива? Ну так отличите один кабель от другого!
    Проблема в том что никто не может отличить , равно как и объяснить признаки по которым ХОРОШИЙ кабель отличается от ПЛОХОГО.
    У торгашей единственное отличие - цена!
    Дорогой - значит хороший , дешёвый - значит плохой! ВСЁ! Больше никаких критериев у продаванов нет!

    разница в звуке слышна практически всем, применительно к категории форумных троллей,

    Если разница в звуке слышна всем - то почему никто не берётся отличить один кабель от другого ЗА ДЕНЬГИ?
    Я ставил эксперимент, так вот большинство людей не могли отличить даже запись на СД и мастер-копию этого СД на магнитной ленте! А вы тут про кабеля втираете - отличает он, ога.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6938

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6938
    # 27 февраля 2012 11:23
    meandr 63:

    На звук влияет все,и кабели тоже.

    Многие из присутствующих не уверены.:)

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 февраля 2012 11:28
    836:

    У торгашей единственное отличие - цена

    Я не торгаш. :) И кабели для меня второстепенны. В деньгах ограничен,но будь деньги купил бы дорогие кабели и забыл эту тему.И каждый решит для себя сам. О чем спор?

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6938

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6938
    # 27 февраля 2012 11:34
    836:

    Ок , вы лично можете отличить плохой кабель от хорошего НА СЛУХ ? Шоколад от карамели отличаете- ведь и то и то сладкое? Или газировку от пива? Ну так отличите один кабель от другого!
    Проблема в том что никто не может отличить , равно как и объяснить признаки по которым ХОРОШИЙ кабель отличается от ПЛОХОГО.
    У торгашей единственное отличие - цена!
    Дорогой - значит хороший , дешёвый - значит плохой! ВСЁ! Больше никаких критериев у продаванов нет!

    В БГУ вроде иностранным языкам учат?

    Почитайте, пожалуйста, а так громко кричите, что только себя и слышите - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=389365&start=2720#p36308875

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 27 февраля 2012 11:34

    836
    Я без денег на внятном тракте отличаю разницу по кабелям. Впрочем как и большинство присутствующих здесь вменяемых людей.
    Подъедьте в салон к Бабке в кедах, сами всё услышите, надеюсь он не откажет, и вас гордыня не заест.
    Применительно что слышно сильно зависит от разрешающей способности тракта.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    17 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 февраля 2012 11:38
    AMUR:

    Многие из присутствующих не уверены.

    Для недоверчивых. В двух изготовленных мной ламповых усилителях использовал посеребренную моножилу 1,5мм. И долго не мог допереть почему звук резкий и крикливый на ВЧ. :) И если так повлияли на звук куски проволоки не более 10см,то что говорить о кабеле в 1 метр.А не уверены те кто ничего не делал(просто они уверены,что такого быть не может и все). Так смысл что-то доказывать.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    22 года на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 27 февраля 2012 11:45

    meandr 63
    В порядке критики и своего опыта - на лампе имхо посеребрённый провод не даёт такой резкий акцент, как это может быть на транзисторном тракте, если звук именно резкий и крикливый в данном диапазоне - мне кажется что то надо ещё рассмотреть как мешающий фактор в вашей конструкции.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1600

    Профиль

    0
    # 27 февраля 2012 11:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Урри:

    836
    Я без денег на внятном тракте отличаю разницу по кабелям. Впрочем как и большинство присутствующих здесь вменяемых людей.

    Дык гавновопрос- тащите ваш "внятный тракт", я вам кабеля и отличайте! Кто ж против чтобы вы балабольство конкретными действиями доказали?

    Урри:

    Подъедьте в салон к Бабке в кедах, сами всё услышите, надеюсь он не откажет, и вас гордыня не заест.
    Применительно что слышно сильно зависит от разрешающей способности тракта.

    Я не слышу разницу и даже не встречал в жизни людей которые эту разницу слышат. Все шнурководы утверждающие что они отличают "плохой" кабель от "хорошего" ровненько съезжают на жопе когда их просишь продемонстрировать сие паранормальное явление. Впрочем , аналогично поступают и люди верящие в левитацию и в чёрта лысого.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19192

    19 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19192
    # 27 февраля 2012 11:49
    meandr 63:

    Для меня на первом месте усилитель,на втором источник,на третьем АС

    Странная последовательность. Акустика-источник-усилитель, кабель особняком стоит ибо он связывает все в единую цепь. Хотя понимаю вашу любоффф к тем устройствам которые делаете своими руками ))

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    11023

    20 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    11023
    # 27 февраля 2012 11:51 Редактировалось Walsh_code, 1 раз.
    Урри:

    Я без денег на внятном тракте отличаю разницу по кабелям.

    Мы же вам верим . Только в реале все так, как описал ник 836 :

    836:

    большинство людей не могли отличить даже запись на СД и мастер-копию этого СД на магнитной ленте!

    А утверждение meandr 63 о заметной разнице в проводимости нейронов, отвечающих за слух, ложно . Поскольку норма слуха легко сводится к средней величине . То есть разница в чувствительности к разной амплитуде и разных частотам минимальна . (+- 1 кгц в области 16-15 кгц, и десяток герц в области 50 гц) Именно из - за такой константности выработаны определенные стандарты на неравномерность полосы пропускания аудиоаппаратуры . Иначе под каждого отдельного товарища пришлось бы сооружать аудиотракт с индивидуальной ФЧХ и AЧХ .
    А такого нет .

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6938

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6938
    # 27 февраля 2012 11:51 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    meandr 63:

    AMUR:

    Многие из присутствующих не уверены.

    Для недоверчивых. В двух изготовленных мной ламповых усилителях использовал посеребренную моножилу 1,5мм. И долго не мог допереть почему звук резкий и крикливый на ВЧ. :) И если так повлияли на звук куски проволоки не более 10см,то что говорить о кабеле в 1 метр.А не уверены те кто ничего не делал(просто они уверены,что такого быть не может и все). Так смысл что-то доказывать.

    С использованием посеребренных проводников Вы ясно погорячились. Им нечего делать в приличной аудиоаппаратуре. Немножко спасает использование таких проводников в сочетании с фторопластовой изоляцией, но частично, а не полностью. А вот в ВЧ и СВЧ технике им самое место.

    Я лично уже давно ничего не доказываю, просто выступаю в роли противовеса. А так "спасение утопающих, дело рук самих утопающих".:)

    Мир шире наших представлений о нем ...