Тема закрыта
  • СветиК. IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    СветиК. IRC Team Автор темы

    14712

    22 года на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14712
    # 24 июля 2007 09:06 Редактировалось СветиК., 28 раз(а).

    Сообщество автолюбителей обсудило Коллективное письмо в высшие органы госуправления по поводу ситуации на дорогах, штрафов, лишения прав, Программы -100 и т.д.

    Вариант письма, под которым собирались подписи. Сделан по итогам обсуждения.

    Вариант Фантома, с которого всё началось

    Убедительная просьба высказываться по теме, а не скатываться к обсуждению ситуации на дорогах, порядков ГАИ и т.д. Для этого есть соответствующие ветки.

    Андрей Владимирович:

    дальнейшее обсуждение тонировки, "нытье" не по делу, обсуждение ситуации на дорогах, порядков ГАИ и т.д - красная карточка сразу без предупреждений

    Спасибо.

    09.08.2007 с 15-00 и почти до 18-00 члены делегации от нас участвовали в "круглом столе" с руководством Республиканского ГАИ, ГАИ г. Минска по поставленным в письме вопросам и не только.

    Впечатления делегатов о круглом столе: 1; 2; 3; 4; 5; 6.

    Полная аудиозапись круглого стола. Внимание, траффик! 138 мб

    MPEG4 файлы с фильмами ГАИ "Дорожный фатализм" и "Уступи дорогу жизни"

    На данный момент ветка предназначена для обсуждения дальнейших путей по взаимодействию с ГАИ по улучшению ситуации на дорогах, снижению аварийности, etc...

    Всем, кто поддержал идею и оставил свою подпись, огромное спасибо. Всего под письмом на 09:00 09.08.2007 подписался 321 человек.

  • UrriF Senior Member
    офлайн
    UrriF Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #35089

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 13 августа 2007 21:12
    Светик К.:

    В среду, 15.08.2007 г., состоится саммит Автоклуба. Время и место проведения - с 18-30, стоянка за ВДНХ (ул. Я.Купалы, 27). Приглашаются как делегаты, так и все желающие высказаться про поход в ГАИ, услышать мнения друг друга, а также обсудить наши дальнейшие действия.

    К сожалению не смогу.... А очень бы хотелось узнать наконец-то всю инфу, хоть и промежуточную, из первых уст...

  • СветиК. IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    СветиК. IRC Team Автор темы

    14712

    22 года на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14712
    # 13 августа 2007 21:22

    UrriF, ну ничего, кассету у Игоря (АБ) сегодня взяли. Осталось только оцифровать. Как только все сделаем, сразу выложим ссылку.

  • UrriF Senior Member
    офлайн
    UrriF Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #35089

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 13 августа 2007 21:59

    Светик К., ОК. бум ждать. Хотя, если Вы соберетесь у нац.библиотеки, может и удастся вырваться. от работы это совсем рядышком...

    Кстати. Место там действительно нормальное. Его много и оно почти пустое. Кстати, мы постоянно проводим там свои плановые встречи, эксцессов со стражами порядка до сих пор не было, хотя иногда и с флагами "митинговали" :lol:

    Так что бояться особо нечего!

  • СветиК. IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    СветиК. IRC Team Автор темы

    14712

    22 года на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14712
    # 13 августа 2007 22:17

    UrriF,

    Хотя, если Вы соберетесь у нац.библиотеки, может и удастся вырваться. от работы это совсем рядышком...

    место встречи больше менять не будем. Главное, чтобы в среду кто-нибудь не надумал посетить библиотеку. Тогда и там все перекроют.

    Так что бояться особо нечего!

    а чего мы должны бояться? :spy:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1118

    20 лет на сайте
    пользователь #36326

    Профиль

    1118
    # 13 августа 2007 22:19

    Насчет лишения за ДДП.

    Сегодня был разбор.

    ДДП - дистанция с повреждениями виновника 300-400б, постродавшей 200-300.

    Районный начальник очень быстро: штраф 310-930 бел. или лишение до 2-х лет и пока никто не успел открыть рта отдает постановление 620 000 - все свободны, катайтесь после уплаты наздоровье...

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24121

    24 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24121
    # 13 августа 2007 22:37

    SergeyW, Гениально!!! Несоблюдение дистанции это 4-15БВ, а не 10-30!!! :molotok::evil:

    ЗЫ. Судя по всему ГАИшники просекли, что для пополения бюджета штрафы выгоднее.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1118

    20 лет на сайте
    пользователь #36326

    Профиль

    1118
    # 13 августа 2007 22:40

    EXEMOK, я написал как было

    З.Ы. Просто человеку права очень надо, вот и ушли каждый своим довольный:(

  • UrriF Senior Member
    офлайн
    UrriF Senior Member

    724

    20 лет на сайте
    пользователь #35089

    Профиль
    Написать сообщение

    724
    # 13 августа 2007 22:47

    Светик К.,

    а чего мы должны бояться?

    просто Igor_K писАл:

    Правда могут возникнуть вопросы со стороны охраны стратегического объекта

    Потому и говорю, что не бойтесь - не возникнут.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 13 августа 2007 22:49

    EXEMOK,

    Дистанция это 4-15БВ, а не 10-30!

    с чего вы это взяли? :conf:

    Глава 10 ПДД Расположение транспортных средств на проезжей части дороги

    85. Водитель обязан соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки

    Статья 18.14 пункт 3.

    Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, правил расположения транспортных средств на проезжей части

    Статья 18.17 пункт 1

    Hарушения правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, предусмотренные статьями 18.12–18.15 настоящего Кодекса, повлекшие причинение потерпевшему легкого телесного повреждения либо повреждение транспортного средства, груза, дорожного покрытия, дорожных и других сооружений или иного имущества, –

    влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до двух лет

    Так что, все правильно: 10-30 :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    24121

    24 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    24121
    # 13 августа 2007 23:13

    toledo, Кхм.

  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 14 августа 2007 00:01

    toledo, уже обсуждали, что ОТ 4-х. обычно пишут 250 тыр за заезд в зад машины (дистанция).

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7960

    19 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7960
    # 14 августа 2007 00:08

    Saturn,

    обычно пишут 250 тыр за заезд в зад машины (дистанция)

    если в протоколе указывается нарушение дистанции, то от 4-х быть никак не может.

    Просто, как правило, в случае въезда в зад пишут нарушение не п.85 (дистанция), а 87.2 (при возникновении препятствия водитель обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства). А вот нарушение 87.2 как раз идет по статье 18.17 часть 3, где и появляется 4 б.в. :znaika:

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • pelmen Onliner Auto Club
    офлайн
    pelmen Onliner Auto Club

    1813

    23 года на сайте
    пользователь #2055

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 14 августа 2007 08:56

    Бульбе молодец, быстро реагирует. На логойке сегодня место трех авто гайцев стреляло уже 4 ...

    Такое чуство что мстят потиху за то что их задницы отрвали со стула

    на прошлой неделе на кольцевой был прикол - стоит тренога, через километр машина с сотрудником ГАИ, а еще через километр гаишник с феном. Это типа народ проехал первого, расслабился, а тут на тебе, получи фашист гранату!

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 14 августа 2007 09:56

    Районный начальник очень быстро: штраф 310-930 бел. или лишение до 2-х лет и пока никто не успел открыть рта отдает постановление 620 000 - все свободны, катайтесь после уплаты наздоровье...

    Да, многовато. Но тут уж надо определиться, а то лишение - плохо, слишком жестко, штраф (среднеарифметический кстати по вилке) - тоже плохо, потому как не минимальный, мог бы быть меньше. Ну не по головке же гладить за ДТП. Это же не мелкий въезд в столбик с помятым крылом, а две разбитые машины и угроза здоровью. Считаю, что более-менее адекватно.

    Вопрос о снижении штрафов мог бы быть поставлен, однако он упирается во вполне естественное и довольно труднопреодолимое препятствие - ЗАЧЕМ? Чтобы дешевле было нарушать ПДД? Даже допустив, что полностью положительный герой оступился, ошибся, раскаялся, признался и осознал - ну и что? Есть вилки, есть минимум. Другое дело, что необходимо тщательнее анализировать обстоятельства нарушения и из вилки выбирать наказание, соответствующее им. Состоятельному хулигану (хотя с трудом себе такого представляю) - больше, зазевавшемуся на девок в мини-юбках обывателю - меньше, впредь зевать не будет, особенно когда машину починит за свои кровные. Хотя на практике бывает наоборот - состоятельный хулиган имеет связи, знакомых начальников, громкую фамилию и т.п., а обыватель - только сопли на кулаке. Поэтому хулиган часто получает минимум, а обыватель - как повезет. Вот этот вопрос уже актуален, однако он является обобщенным вопросом о лишениях и нуждается в прецедентах, когда наказание не соответствует содеянному.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    11547

    21 год на сайте
    пользователь #17993

    Профиль

    11547
    # 14 августа 2007 10:27

    Вопрос и снижении штрафов - абсолютно непереспективен. Позиция руководства ГАИ однозначная - если вы не нарушаете ПДД, то и бояться нечего. А на хулиганов, по их мнению, должна быть действенная мера воздействия, коей по их мнению являеться "большой штраф". Для примера любой начальник приведет опыт стран ближнего зарубежья, типа лабусов или поляков, где штрафы в разы больше наших. Затем приведут статистику правонарушений на доргах, допустим Латвии, и она также окажеться в разы меньше чем у нас.

    Тем более, что если следовать разумной логике - то штрафы могут только повышаться., а никак не понижаться. А что касаеться вилки штрафов, то в большинстве своем, она вызывает недовольство лишь по разбору ДТП. Основные же нарушения в городе: скорость, ремень, остановка - предполагают минимальный штраф, при согласии нарушителя с нарушением...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    20 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 14 августа 2007 11:18

    Позиция руководства ГАИ однозначная - если вы не нарушаете ПДД, то и бояться нечего.

    Не лишено логики.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13771

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13771
    # 14 августа 2007 11:27

    так вроде поэтому и не поднимали вопрос уменьшения штрафов, что тут позиция бесперспективная, а логика ГАИ - железная.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • СветиК. IRC TeamАвтор темы
    офлайн
    СветиК. IRC Team Автор темы

    14712

    22 года на сайте
    пользователь #10095

    Профиль
    Написать сообщение

    14712
    # 14 августа 2007 11:48

    Связалась со мной корреспондент Белгазеты Е.Анкуда. Заинтересована во встрече с нами и освещении событий в газете "Пятое колесо".

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    12051

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12051
    # 14 августа 2007 11:51
    Igor_K:

    Цитата:

    Позиция руководства ГАИ однозначная - если вы не нарушаете ПДД, то и бояться нечего.Не лишено логики.

    Да, особенно учитывая нашу систему доказывания, когда слова инспектора достаточно для назначения водителя виновным. Т.е. какой-то цифры на экране радара и слова инспектора, что это именно твоя скорость бывае достаточно для наказания.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 14 августа 2007 11:52

    если вы не нарушаете ПДД, то и бояться нечего.

    у кого нибудь получается не нарушать ничего и продолжать ездить? :( "НЕ ВЕРЮ!" (с) Однозначно не возможно никогда, ничего не нарушать, если участвовать в ДД. Такая уж у нас его организация и такой у нас менталитет. Это даже не теорема, а аксиома и доказательств не требует.

    позиция бесперспективная, а логика ГАИ - железная

    Согласен. И логика строится на приведенной выше аксиоме.

    Вопрос о снижении штрафов мог бы быть поставлен, однако он упирается во вполне естественное и довольно труднопреодолимое препятствие - ЗАЧЕМ? Чтобы дешевле было нарушать ПДД?

    Мой ответ, ДА, чтобы мне было дешевле и удобнее жить и работать! Я не хулиган и не злостный нарушитель, но в дороге за рулем провожу много времени, хотя и не не водитель по специальности. На дорогах часто возникают ситуации и кто знает, смогу ли я также успешно как до этого избегать неприятностей. Тупое, без оглятки на реалии, выполнение пунктов ПДД абсолютно не гарантируют сохранение жизни, здоровья и имущества на дороге - это уже давно стало фактом. Примеров, когда закон оборачивался не в пользу пострадавшего делая его виновником предостаточно. Взять хотя бы одну из последних стататей АБВ про грузовик-снегоуборочник и легковушку http://www.ab-daily.by/index.php?act=number&sub_act=see_note&note_id=1380 и что? Кто может поручится, что в такой ситуации он никогда не окажется?! Личное мнение эксперта (хотя мне кажеться, таких экспертов гнать поганой метлой :ass:) в купе с однобокой задачей поставленной судом делают "верблюдом" не того кто это заслуживает.

    Поднимая вопрос о снижении наказания, я не хочу чтобы стало легче нарушать, но допускаю, что сам могу оказаться в жерновах закона, как в приведенном АБВ примере...

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
Тема закрыта