Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22045

    19 лет на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22045
    # 13 мая 2008 08:33

    [*1*] : [*2*] : [*3*] : [*4*] : [*5*] : [*6*] : [*7*] : [*8*] : [*9*]

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • iharKo Member
    офлайн
    iharKo Member

    302

    14 лет на сайте
    пользователь #113773

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 13 мая 2008 14:22

    и посчитает сколько мимо него проедет машин стоимостью > 20k

    А теперь подумайте и скажите, будут ли те кто ездит в машинах > 20k покупать убитый хрущ чтобы в нем жить?

    Они даже ценой интересоваться не будут.

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8855

    16 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8855
    # 13 мая 2008 14:24

    серьезно что ли по очереди через 5 лет дают квартиру? )) Друг стоит на инвалидной какой-то очереди и ему через 8 лет обещали. в лучшем случае.

  • iva_dim Senior Member
    офлайн
    iva_dim Senior Member

    1262

    14 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 13 мая 2008 14:24
    Sinadin:

    "представитель УКСа на недавнем ток-шоу Выбор клятвенно всех уверял, что при строительстве жилья для очередников по цене 575$ за метр, рентабельность составляет 5%"

    На дату, которая месяца на три раньше объявления цены на собрании ЖСК. Там такая процедура расчета стоимости метра - тедера и пр.. Без учета индекса роста стоимости СМР, который уже в апреле планируется 18 % на год, а еще ой как далеко до финала года. Т.е. на момент собрания рентабельность будет уже нулевой. При этом строители должны работать в 2 раза быстрее за меньшую зарплату. (Не шучу и не утрирую, до этого они и так работали быстрее - отделочники, например, более чем в 2 раза). И это по линии УКС-МАПИД-дом, без учета инфраструктуры, которая финансируется для очередников городом из расчета 18 % к метру, а реально обходится через перекрестное субсидирование (для очередников) по цене метра. Итого для льготников без прибыли, но и без города и перекрестного 1000-1200 выходит на сегодня, для тех кто в очереди стоит, но не очень долго.

    Отлистайте форум на 1-1,5 года, и вы с удивлением для себя узнаете, что дома, которые сейчас заселяются обошлишь очередникам в 370-400 $ за метр, при этом официальный индекс роста С СМР составил порядка ... 10-12 %, реальный, если верить вашей цифре - порядка 45 %. На данный момент такие цифры. Подсчитайте, что будет через год, если даже официальный индекс С СМР вырастет раза в 1,5.

    Специально для AntonVict со товарищами, а также для работников МАПИДа прошу поставить песню группы ДДТ "Последняя осень". Или таки создать механизм компенсации убытков, котрые неут строители по очередникам.

    Эм насчет механизма так сказать.Первое-сверх доходы полученные от повышения цен на цемент могут быть направлены в эту сферу.Второе-постройка домов с выставлением их в последующем на аукцион.Третье -механизм льготного финансирования через те же кредиты только не для нуждающихся а для строителей подвязавшихся под дешевый бетон.Четвертое-перераспределение строительных ресурсов с села на город.Пятое-привлечение иногородних застройщиков с перефирии.

  • Sinadin Member
    офлайн
    Sinadin Member

    406

    14 лет на сайте
    пользователь #131115

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 13 мая 2008 14:25

    "сокращение дотирования выход на безубыточную работу стройкомплекса за счет желающих строится по цене до 1000 уе"

    Реально, но чегой-то не наблюдается. Реально, если менее 1000 для любых очередников не будет. Но это старые квартиры нужно изымать (заставлять продавать через время после заселения) через кредит Беларусьбанка - процедура прописана в указе, но почти не применяется. Непопулисткая мера. Не созрели ишо.

  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    14 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 13 мая 2008 14:28
    iva_dim:

    ind-op:

    15k не критично....

    Раскроем тему более широко. Покупка квартиры это не покупка машины, мешка картошки, буханки хлеба в магазине. Это серьезный, взвешенный шаг. У обычного жителя страны этот шаг делается максимум пару раз в жизни. И если для расширения нужно доплатить на 15к больше, то это можно осуществить(кредит, долг, накопления). В крайнем случае изменение потребительских свойст приобретаемого жилья.

    Самое тяжелое - это покупка с нуля. сдесь нужно все и сразу.

    p/s Если кто нибудь еще не очнулся, пусть выйдет на любой проспект, и посчитает сколько мимо него проедет машин стоимостью > 20k. После этого все крики - у людей нет денег неприемлимы. У тех кто работает, деньги есть, и таких людей немало..

    У тех у кого машины выше 20 к жилищный вопрос как правило давно решен.И кстати говоря далеко не по тем ценам.Даже в новостройках есть разные цены-для своих и нужных людей и для всех остальных.И решается это как вы понимаете не через агенства недвижимости.

    А Вы останавливали машины и спрашивали решен ли вопрос ? Поймите дело не в том есть ли квартиру у этих людей, фишка в том что деньги есть, не у всех естественно, страшно подумать что было бы если бы они были у всех. Фишка в том что доллар обесценился, особенно в Белорусии, и если вдруг появится жилье по 1к за метр, очередь будет как до москвы. Куча людей просто не думая начнет улучшать свои жилищные условия - пример простой, почему бы за 30к не жить в трехе 100 метров если на данный момент живешь в 70 ? тем более 15-20к это стоимость более менее нормального авто. Хотелось бы цены в 1к, но нужно быть реалистами

  • iva_dim Senior Member
    офлайн
    iva_dim Senior Member

    1262

    14 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 13 мая 2008 14:31
    Sinadin:

    "сокращение дотирования выход на безубыточную работу стройкомплекса за счет желающих строится по цене до 1000 уе"

    Реально, но чегой-то не наблюдается. Реально, если менее 1000 для любых очередников не будет. Но это старые квартиры нужно изымать (заставлять продавать через время после заселения) через кредит Беларусьбанка - процедура прописана в указе, но почти не применяется. Непопулисткая мера. Не созрели ишо.

    А чем плох прогрессивный налог на недвижимость? Излишние квартиры-заплати или продавай квартиру.Я думаю что к этому все прийдет потому как государству очень нужны деньги и всю социалку тянуть оно не в состоянии.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28674

    15 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28674
    # 13 мая 2008 14:33
    5nizza:

    AntonVict:

    Sinadin:

    Опять интеграл. Дифференциал нужен. Какая именно первичка? Их две-три. Для очередников - в убыток строителям, и для других - для компенсации убытков. Нынешний порог для внеочередных очередников 1000-1200.

    Странно, а вот представитель УКСа на недавнем ток-шоу Выбор клятвенно всех уверял, что при строительстве жилья для очередников по цене 575$ за метр, рентабельность составляет 5%.

    Кому верить?

    Вам или представителю УКСа?

    мне, например, ничего не говорит фраза - "у нас рентабельность 5%", они ведь разные бывают и методики подсчета отличаются

    Специально для Вас и остальных переживающих за убыточный УКС повторюсь:

    представитель УКСа в прямом эфире на вопрос Хрусталева "ведь строительство жилья для очередников по таким низким ценам убыточно???" прямым текстом сказал, что УКС строит жильё по 575$ за метр с ПРИБЫЛЬЮ.

    Точка.

  • iva_dim Senior Member
    офлайн
    iva_dim Senior Member

    1262

    14 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 13 мая 2008 14:45
    ind-op:

    iva_dim:

    ind-op:

    15k не критично....

    Раскроем тему более широко. Покупка квартиры это не покупка машины, мешка картошки, буханки хлеба в магазине. Это серьезный, взвешенный шаг. У обычного жителя страны этот шаг делается максимум пару раз в жизни. И если для расширения нужно доплатить на 15к больше, то это можно осуществить(кредит, долг, накопления). В крайнем случае изменение потребительских свойст приобретаемого жилья.

    Самое тяжелое - это покупка с нуля. сдесь нужно все и сразу.

    p/s Если кто нибудь еще не очнулся, пусть выйдет на любой проспект, и посчитает сколько мимо него проедет машин стоимостью > 20k. После этого все крики - у людей нет денег неприемлимы. У тех кто работает, деньги есть, и таких людей немало..

    У тех у кого машины выше 20 к жилищный вопрос как правило давно решен.И кстати говоря далеко не по тем ценам.Даже в новостройках есть разные цены-для своих и нужных людей и для всех остальных.И решается это как вы понимаете не через агенства недвижимости.

    А Вы останавливали машины и спрашивали решен ли вопрос ? Поймите дело не в том есть ли квартиру у этих людей, фишка в том что деньги есть, не у всех естественно, страшно подумать что было бы если бы они были у всех. Фишка в том что доллар обесценился, особенно в Белорусии, и если вдруг появится жилье по 1к за метр, очередь будет как до москвы. Куча людей просто не думая начнет улучшать свои жилищные условия - пример простой, почему бы за 30к не жить в трехе 100 метров если на данный момент живешь в 70 ? тем более 15-20к это стоимость более менее нормального авто. Хотелось бы цены в 1к, но нужно быть реалистами

    Очереди до москвы не будет.ну купите вы одну ну две квартиры.Дальше то что?Плюс неизбежный рост коммунальных.И надо вам это-доп расходы на то чем пользоваться не будете?Сдавать-доходность не та.да и к тому же у многих людей вложения в свой бизнес более важны чем в недвижимость.И более доходны.И почему вы думаете что люди только в долларах сбережения хранят.Крупные суммы лучше в разных валютах держать.Да и для человека бизнеса наличка под рукой всегда лучше для решения проблем чем хатка.

  • Sinadin Member
    офлайн
    Sinadin Member

    406

    14 лет на сайте
    пользователь #131115

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 13 мая 2008 14:46

    "А чем плох прогрессивный налог на недвижимость?"

    Это уже совершенно иной механизм, революция. Эдак инвестиционное строительство ликвидируется, спонсирование очередников накрывается медным тазом, единственный (точнее, основной) механизм хранения сбережений в РБ накрывается. Так они на отрасль работают, иначе в еврочулки или в евробанки. Кто выиграет?

  • Sinadin Member
    офлайн
    Sinadin Member

    406

    14 лет на сайте
    пользователь #131115

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 13 мая 2008 14:52

    "Специально для Вас и остальных переживающих за убыточный УКС"

    Эмоции, максимализм в серьезных вопросах не уместен. Я не про УКС, а про МАПИД. Разницу понимать надо. Еще полгода-год в таком режиме и оным предприятиям придется заказывать заупокойную мессу. В отсутсвии коммерческих домов работников там не останется. Школы и д/сады уже тормознулись, не за горами и ж/дома.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    14 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 13 мая 2008 14:55

    инвестиционное строительство ликвидируется

    вот и хорошо, остальным человекам достанется, а не "инвесторам"

    спонсирование очередников накрывается медным тазом

    сам институт очереди сам себя изжил, щас квартиры получают отнюдь не обездоленные, а те у кого уже давно есть квартиры. очередь на бабушках, дедушках, разведенных женах и тп, чтобы купить есчо одну квартиру и продать ее втридорога

    единственный (точнее, основной) механизм хранения сбережений в РБ

    был и есть чулок, которому доверяют у нас больше, чем банкам и тп, а в квартиру вложиться - не у всех содержимого чулка хватит

    Кто выиграет?

    НУЖДАЮЩИЕСЯ, которым на самом деле нужна квартира

    зы ваши доводы пока не убеждают

  • iva_dim Senior Member
    офлайн
    iva_dim Senior Member

    1262

    14 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 13 мая 2008 14:58
    Sinadin:

    "А чем плох прогрессивный налог на недвижимость?"

    Это уже совершенно иной механизм, революция. Эдак инвестиционное строительство ликвидируется, спонсирование очередников накрывается медным тазом, единственный (точнее, основной) механизм хранения сбережений в РБ накрывается. Так они на отрасль работают, иначе в еврочулки или в евробанки. Кто выиграет?

    А вот это вопрос-где при дешевом жилье где большие объемы денег-у желающих построить жилье но не хотят это делать по таким ценам или у инвесторов доморощенных коих раз два и обчелся.Для вторых могут включить на полную катушку продажу госсобственности коей неэффективно используемой валом.Давно пора было врубать этот механизм все ждали терпели.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 мая 2008 14:58
    ind-op:

    15k не критично....

    1) Раскроем тему более широко. Покупка квартиры это не покупка машины, мешка картошки, буханки хлеба в магазине. Это серьезный, взвешенный шаг. У обычного жителя страны этот шаг делается максимум пару раз в жизни. И если для расширения нужно доплатить на 15к больше, то это можно осуществить(кредит, долг, накопления). В крайнем случае изменение потребительских свойст приобретаемого жилья.

    2) Самое тяжелое - это покупка с нуля. сдесь нужно все и сразу.

    3) p/s Если кто нибудь еще не очнулся, пусть выйдет на любой проспект, и посчитает сколько мимо него проедет машин стоимостью > 20k. После этого все крики - у людей нет денег неприемлимы. У тех кто работает, деньги есть, и таких людей немало..

    1) Слово -- не воробей.

    2) Кто спорит?

    3) Посчитайте, сообщите - посмеемся вместе. А как довод наличия офигенных денег на руках - столько раз уже пережевывалось (не в пользу роста цен, есс-но), что опять к нему возвращаться - лениво. Курите ветку.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    14 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 13 мая 2008 15:02

    audiofil

    Что то либо я тупой, либо audiofil ответом промахнулся. При чем сдесь "1) Слово -- не воробей. "

    Походу если audiofil ответить по существу не может в пользу понижения, то начинает писать левые ответы ...

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 мая 2008 15:07 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ind-op:


    1) А Вы останавливали машины и спрашивали решен ли вопрос ?

    2) Поймите дело не в том есть ли квартиру у этих людей, фишка в том что деньги есть, не у всех естественно, страшно подумать что было бы если бы они были у всех.

    3) Фишка в том что доллар обесценился, особенно в Белорусии, и если вдруг появится жилье по 1к за метр, очередь будет как до москвы. Куча людей просто не думая начнет улучшать свои жилищные условия.................. Хотелось бы цены в 1к, но нужно быть реалистами

    1) А Вы? :D:D И что Вам ответили? :lol::lol:

    2) Именно в этом. Что деньги есть у отдельных, и много - спору нет. А вот попадут ли эти их деньги на вторичный РН - аграмадный вааапрос. Скорее всего пока не упадут цены (спекулятивный интерес) - нет. А личное жилье -- проблема ли для таких человеков?

    3) Так и будет (надеюсь). Насчет "не думая" - это Вы погорячились :lol:. И тогда начнется опять рост. Что Вас удивляет? И что тут

    ирреального?

    ind-op:

    Цитата: audiofil

    Что то либо я тупой, либо audiofil ответом промахнулся. При чем сдесь "1) Слово -- не воробей. "

    Походу если audiofil ответить по существу не может в пользу понижения, то начинает писать левые ответы ...

    Я НЕ промахнулся ответом. :D:D Народная мудрость "Слово-не воробей --вылетит -не поймаешь" означает "фильтровать поток речи надо, а плохо отфильтровав - отвечать за него надо".

    Это был комментарий по поводу попыток многословно объяснить вырвавшееся у Вас про 15к "не критично"

    И примеры имеются?

    Походу если audiofil ответить по существу не может в пользу понижения, то начинает писать левые ответы .

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28674

    15 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28674
    # 13 мая 2008 15:07 Редактировалось AntonVict, 2 раз(а).
    Sinadin:

    Я не про УКС, а про МАПИД. Разницу понимать надо. Еще полгода-год в таком режиме и оным предприятиям придется заказывать заупокойную мессу. В отсутсвии коммерческих домов работников там не останется. Школы и д/сады уже тормознулись, не за горами и ж/дома.

    Чем быстрее это произойдёт, тем быстрее мы избавимся от такой "язвы" - как льготная очередь. Скорей бы уже.

    п.с. Самый оптимальный, на мой взляд, способ "решения" жилищного вопроса - очередь НАХ, все квартиры - на аукционы, для нуждающихся - социальное жильё (6 метров на человека) на правах аренды.

  • ind-op Member
    офлайн
    ind-op Member

    304

    14 лет на сайте
    пользователь #131042

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 13 мая 2008 15:09 Редактировалось ind-op, 1 раз.
    AntonVict:

    Sinadin:

    Я не про УКС, а про МАПИД. Разницу понимать надо. Еще полгода-год в таком режиме и оным предприятиям придется заказывать заупокойную мессу. В отсутсвии коммерческих домов работников там не останется. Школы и д/сады уже тормознулись, не за горами и ж/дома.

    Чем быстрее это произойдёт, тем быстрее мы избавимся от такой "язвы" - как льготная очередь. Скорей бы уже.

    п.с. Самый оптимальный, на мой взляд, способ "решения" жилищного вопроса - очередь НАХ, все квартиры - на аукционы.

    Чему Вы радуетесь, не дай бог мапид банкротися..... Думаее очередь ликвидируют ??? Нет не ликвидируют, просто с комерческих возбмут на нужную сумму больше.... Так всегда делалось и будет делаться в нашей стране

  • iva_dim Senior Member
    офлайн
    iva_dim Senior Member

    1262

    14 лет на сайте
    пользователь #130523

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 13 мая 2008 15:11
    AntonVict:

    Sinadin:

    Я не про УКС, а про МАПИД. Разницу понимать надо. Еще полгода-год в таком режиме и оным предприятиям придется заказывать заупокойную мессу. В отсутсвии коммерческих домов работников там не останется. Школы и д/сады уже тормознулись, не за горами и ж/дома.

    Чем быстрее это произойдёт, тем быстрее мы избавимся от такой "язвы" - как льготная очередь. Скорей бы уже.

    Льготная очередь не от Мапида зависит.Мапид лишь исполнитель в данной схеме причем подневольный.И разрушать основных потенциальных строителей дешевого бетона не стоит.

  • _Экономист_ Member
    офлайн
    _Экономист_ Member

    349

    14 лет на сайте
    пользователь #129809

    Профиль
    Написать сообщение

    349
    # 13 мая 2008 15:11

    Фишка в том что доллар обесценился, особенно в Белорусии

    А чем мы так выделяемся, что у нас он обесценивается сильнее, чем, скажем, в России? :)

    Или у нас этих долларов - просто завались, и они никому не нужны? :D

    Чувствуешь невидимую руку рынка? Нет? А она есть!!!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27366

    19 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27366
    # 13 мая 2008 15:13

    ind-op,

    Так таких люедй нет, кто просто так продает, т.к. квартира не нужна? :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
Тема закрыта