Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : Пятая часть : Шестая часть : Седьмая часть : Восьмая часть
Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Жилищная катастройка
http://realt.by/news/article/3496/
За два месяца т.г. продавцы снизили среднюю цену предложения квартир в Минске почти на 3%, что сделало совершенно невыгодной покупку квартир за счет кредитов. Целесообразность покупки или строительства жилья за счет кредита, пусть даже и под 17% годовых, сохранялась только до тех пор, пока цена 1 кв. м росла и в конечном счете опережала стоимость кредитов.
А кто то здесь недавно расcчитывал что даже при падении цены кредит элегантно превращается в депозит...
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
Время продавать метры
http://realt.by/news/article/3477/
Похоже даже в Московии не всё так гладко:
Рынок все больше становится похожим на мыльный пузырь. Нестабильность на фондовом рынке подогревает ситуацию притоком дополнительных средств из этого сегмента в недвижимость. Цены продолжили рост и в этом году, достигнув заоблачных высот. С декабря 2007 года цены выросли на 13-15%. Средняя стоимость однокомнатных квартир превысила $200 тыс. В настоящее время цена формируется не рыночными механизмами, а основана на спекулятивной игре.
Эта позиция вызывает огромное опасение, поскольку может повлечь за собой выброс квартир на рынок в ближайшее время, а учитывая нынешний низкий уровень спроса, возможно падение цен на 20-25%. В этой ситуации пострадают, прежде всего, частные инвесторы, которые приобрели одну - две квартиры с целью заработать в короткие сроки, и застройщики, которые не смогут реализовать уже возведенные объекты. При таком развитии событий только крупным инвесторам удастся сохранить свои позиции
А кто то здесь недавно расcчитывал что даже при падении цены кредит элегантно превращается в депозит
... для 1) очередников; 2) с высокой чистой зп; 3) не пвт; 4) арендующих жилье - архивыгодно
Для очередников уже строят от 1.9 млн панель до 1200$ каркас. скоро первичка столкнётся со вторичкой...
Это, во первых, касается очередников, во-вторых, это строительство нуждатеся в 6 триллионах рублей.
и только это получается примерно по 1,5к с метра, не считая себестоимости строительства итп,
в-третьих, не сравнить Брилевичи и обжитые коммуницированные районы
Скажите, с какого года очередники?
это для тех кто отстоял 7 лет и строит по коммерческой цене, те что отстояли 25 лет строят в красном бору по 1090 тыщ руб за метр
откуда инфа про 7 лет? Приводили ссыслку на соседней ветке про 1990й год. Будут вывешиваться списки и желающие будут писать заявки, которые будут рассматривать в зависимости от года постановки на очередь
Квартиры, комнаты Минск 8360
07.04.08
1-комнатная - 66600 $, 1 м2 - 1945 $
2-комнатная - 92000 $, 1 м2 - 1877 $
3-комнатная - 129800 $, 1 м2 - 1894 $
4-комнатная - 156700 $, 1 м2 - 1877 $
krukru:Цитата:
А кто то здесь недавно расcчитывал что даже при падении цены кредит элегантно превращается в депозит
... для 1) очередников; 2) с высокой чистой зп; 3) не пвт; 4) арендующих жилье - архивыгодно
для очередников на общих основаниях кредит не на 15, а на 20 лет, ну и ставка на пару % ниже; высокая зп - это чтобы можно больше за кредит отдавать? поэтому выгодно?! В месяц квартира дешевеет больше, чем любая аренда.
krukru:Архиправльно, архивыгодно, хозяин хороший...
тут уже сложилась традиция - каждую статью о росте цен называть заказной
Тут уже сложилась традиция - объяснять уже давно фактическое понижение цен мировым заговором против Синеокой.
для 1) очередников; 2) с высокой чистой зп; 3) не пвт; 4) арендующих жилье - архивыгодно
Т.е. для сферического коня в вакууме.
08.04.08
1k - 66400 - 1944 $ -1 и -200
2k - 92000 - 1876 $ -1 и 00
3k - 129700 - 1894 $ 0 и -100
4k - 155800 - 1880 $ +3 и -900 интересненько - при росте метра за неск. дней на почти 15долл/м ср.цена квартиры упала более чем на 2тыс??? Запаниковали (:D) владельцы "многокомнатных" с маленьким метражом?
Всего вариантов (к+кв)
***********************Минск---- Найдено 8107 из 9312***07/04/08
***********************Минск---- Найдено 8210 из 9439***08/04/08
По-прежнему растет количество продаваемого как по РБ, так и по Минску. И по-прежнему хотелка снижается, хотя ей пора расти? (об этом -- ниже)
Все же очень хорошо, что рынок не ориентируется на добытые из пальца выводы о "пора расти" а на собственные внутренние закономерности и движения. Почитал вчера статью М.Сиротко в свежей "НБ" http://nb.by/index.php?mode=article&q=8 - не понял. Распечатал - прочитал несколько раз - и не понял все равно - почему она решила что рост не просто неизбежен, но уже на днях неизбежен. Набор дат, сумм, количеств, процентов и ссылок на некие аксиомы, вообще непонятно откуда прорезавшиеся. При этом логических связок, объясняющих, почему из этого вороха цифр следует, что рост уже идет, ну в крайнем случае - послезавтра -- полное отсутствие. Если не считать "изячного" посыла - невыполнение ПЛАНА - свидетельство нарастания дефицита. Т.е. ПЛАН ввода жилья = спрос?. И про нежелание иногородних строить в Минске интересненько. И про иностранных (откуда?) строителей, рвущихся на наш рынок (при том, что свои уезжают за рубеж, чужие что тут потеряли?) И тд и тп. Настоятельно рекомендую почитать - в лучших традициях кое-кого из здешних форумчан статья.
Но при этом озвучила и интересную инфу о себестоимостях метра (при этом вопрос - можно ли верить автору такого опуса )
(цитата) **Так, средняя стоимость строительства одного квадратного метра общей площади жилья, введенного в действие в 2007 году в г. Минске за счет всех источников финансирования, составила чуть более Br1 млн., в том числе - с государственной поддержкой - около Br870 тыс. Тогда как средняя стоимость строительства одного квадратного метра жилья, введенного в действие в IV квартале 2007 года, увеличилась примерно 9% (Br1,135 млн.) и на 13% (Br989,7 тыс.) соответственно (для сравнения - рост индекса изменения стоимости строительно-монтажных работ не превысил в Минске 13,8%). Что означают приведенные суммы - среднюю себестоимость строительства, которая получилась на вводных объектах с учетом тех стоимостей, которые складывались на всем протяжении строительства, то ли среднюю цену реализации квартир на первичном рынке, опять же с учетом того, какой она была в начале строительства - 2-3 года назад? На этот вопрос могут ответить только те, кто считал эту среднюю величину. ** (кц)
Спасибо, стыда хватило завершить заметку
(цитата) ***Какие можно из всего сказанного сделать выводы? Бесспорный, пожалуй, один: дефицит предложения на минском рынке жилищного строительства сохранится еще долго. Прочие выводы читателю предлагаем сделать самостоятельно.*** (кц)
Хотя уже даже любители на форуме давненько в спорах перестали путать "спрос" и "желание" (а в заметке явная подмена "спроса" как платежеспособного желания купить жилье "желанием" всяким (в тч неплатежеспособным)). А удовлетворить желания в принципе невозможно. Особенно если не задаваться вопросом- "а деньхи хде?"
ПС Извините за объем
1) - не ожидал в газете прочитать "The best" из заблуждений форума
2) -- настораживает "выброс активности" в последние дни -- игнорируя очевидное продолжение снижения хотелок часть писателей в и-нете и в газете начали объяснять, что то, что мы видим - только кажется снижением - на самом деле это, дескать, уже начало роста
офлайн
Intellectual
Senior Member
|
|
1720 |
16 лет на сайте Город:
|
audiofil, статья повеселила Написана в стиле: слон больше потому что у зайца есть уши женщина однако писатель...
2) -- настораживает "выброс активности" в последние дни -- игнорируя очевидное продолжение хотелок часть писателей в и-нете и в газете начали объяснять, что то, что мы видим - только кажется снижением - на самом деле это, дескать, уже начало роста
Всё просто - перевели агенства на процент от цены, вот они хором и запели про подорожание - чисто шкурный интерес. Правда сколько не говори "Халва"...
4k - 155800 - 1880 $ +3 и -900
Неважно, что "-900". Я, побывав в многих странах, скажу твёрдо: в таких дэржавах как Беларусь даже 4к стоить выше 50к не может. Несоответствие уровня доходов населения и качества "жилья" реальности просто ужасающее (правда, в Москве ещё хуже). Пузырь чистейшей воды. Вполне реально, что пара быков держит весь РН Минска. Пока не отрубят им бошки (а это, есть основания полагать, лишь вопрос времени), ничего не будет.
Intellectual:
Всё просто - перевели агенства на процент от цены, вот они хором и запели про подорожание - чисто шкурный интерес. Правда сколько не говори "Халва"...
Агентства всегда работают на продавца, фактически они обычные комиссионки(теперь логично и % получают с продавца).
Соответсвенно в рекламках, статейках про подарожание будут говорить всегда, даже если на самом деле цены идут вниз.
А как же иначе привлечь покупателя.
Кто в с своем уме будет покупать, если цены падают
На спаде покупают только те кто напуган что все подоражает(результат таких вот статеек) и не успеет подобрать желаемый вариант.
У моей родной сестры, муж работает прорабом в минскстрое. По его словам износ оборудования близок к 100%. Реально новой техники не хватает, и вообще положение такое, что хоть лопатами копай. Говорить это может лишь о том, что у государства нет денег выполнять данные им самим же обещания, как то раздача жилья многим категориям граждан с барского плеча и прончие.
в таких дэржавах как Беларусь даже 4к стоить выше 50к не может. Несоответствие уровня доходов населения и качества "жилья" реальности просто ужасающее (правда, в Москве ещё хуже). Пузырь чистейшей воды. Вполне реально, что пара быков держит весь РН Минска. Пока не отрубят им бошки (а это, есть основания полагать, лишь вопрос времени), ничего не будет.
Хватит писать про бедных (финансово) беларусов... Если у тебя нет денег - это не значит, что их нет у других...
Хотя бы посмотри на кол-во автомобилей стоимостью больше 15 000... Долевка по 1500 разлетается быстро, а там площади побольше чем хрущевки и брежневки... И ничего, хватает денег.
Хватит писать про бедных (финансово) беларусов...
Увы, от средней зарплаты в 300 долл. никуда не уйти.
SRS:
Хватит писать про бедных (финансово) беларусов... Если у тебя нет денег - это не значит, что их нет у других...
Хотя бы посмотри на кол-во автомобилей стоимостью больше 15 000... Долевка по 1500 разлетается быстро, а там площади побольше чем хрущевки и брежневки... И ничего, хватает денег.
Отчего же хватит? Цены год стоят и падают, АН нервничают - что, белорусы из вредности не покупают? Обычный процесс - углубление имущественного расслоения (богатые богаче, бедные беднее). Но богатый - не покупатель на вторичку 30-летней давности. Он может купить ее для сдачи в аренду, но посчитает эффективность вложения и как минимум сейчас подождет. А первичка - не очень и она разлетается.
9001,
средней зарплаты в 300 долл. никуда не уйти
а средняя ввезенная тачка за 2007 год стоит 7000 баксов, это люди 2 года собирают и потом еще тратят на бензин и ремонты и т.п... Так получается...
И не надо тут приводить среднюю зарплату, у нас не строят столько, чтобы каждый позволил себе купить квартиру.... От этого и цена такая... Да уверен, что у 25% Минчан заработок в разы больше чем 300... Так что ваши ссылки на среднюю зарплату тут неуместны
SRS:9001,
средней зарплаты в 300 долл. никуда не уйти
а средняя ввезенная тачка за 2007 год стоит 7000 баксов, это люди 2 года собирают и потом еще тратят на бензин и ремонты и т.п... Так получается...
И не надо тут приводить среднюю зарплату, у нас не строят столько, чтобы каждый позволил себе купить квартиру.... От этого и цена такая... Да уверен, что у 25% Минчан заработок в разы больше чем 300... Так что ваши ссылки на среднюю зарплату тут неуместны
В таком случае у этих 25% нет проблем с жильём, и ссылки на среднюю зарплату очень даже уместны.
Или эти 25% будут скупать квартиры и между собой эти квартиры "тусовать"?
SRS:9001, Цитата: средней зарплаты в 300 долл. никуда не уйти
а средняя ввезенная тачка за 2007 год стоит 7000 баксов, это люди 2 года собирают и потом еще тратят на бензин и ремонты и т.п... Так получается...
И не надо тут приводить среднюю зарплату, у нас не строят столько, чтобы каждый позволил себе купить квартиру.... От этого и цена такая... Да уверен, что у 25% Минчан заработок в разы больше чем 300... Так что ваши ссылки на среднюю зарплату тут неуместны
Давненько на ветке не было наездов в стиле "я знаю, а вы все нет". Феномен (не потому что "чудо", а потому что "явление" ) когда безнадега накопить на квартиру дает возможность людям с хорошим заработком просто хорошо жить не заморачиваясь накоплением на жилье многократно описан не только в газетах, но и обсуждался тут. И расчеты - сколько надо иметь дохода (действительно в разы больше средней) чтобы "глаз кидать" на нашу вторичку тоже приводились. И дело каждого - зарабатывая 1500 долл/мес полжизни провести в кабале ради удовлетворения аппетитов "инвесторов" или жить (на съемной - как многие в РБ или на Западе и делают) и ждать изменения ситуации в свою пользу. Как сейчас, например. А по поводу "каждому -по квартире" -- а где и когда такое было? Даже у пещеры (в то еще время ) наверное был ответственный квартиросъемщик - вожак стаи, а остальные -квартиранты
А кто прав - видно по поведению рынка вторички - не подает он сигналов о богатстве белорусов