Вторичный рынок жилья. Ноябрь 2007 - декабрь 2007

Народ, никто не сомневается, что влив энное количество денег в агит-проп в СМИ, можно повлиять на рынок. Вопрос в том, насколько сильным может быть такое влияние. Моя оценка - без влива реальных денег покупателей влияние СМИ равно нулю. Кто-то должен тратить свои деньги для того, чтобы шли продажи. Так что как ни крути, а любые манипуляции СМИ в конечном счете базируются на надувании какой-то одной из двух категорий граждан - либо продавцов, либо покупателей. Предположив (как я и писал, это вполне логично предположить) что продавцы и покупатели одинаково умные, получается, что никого особо оболванить не удастстя, и сильно повлиять на рынок за счет чисто пропаганды не получится. Рыночные законы должны действовать, рыночные. А объективных причин для изменения ценовых тенденций нет. Экономическая ситуация сегодня абсолютно такая же, как была пол года назад.

KimChen:

audiofil (цитата): Twister (цитата): gorr,

+1, но желающих тут не найдешь

Почему цена должна падать, если везде она сейчас в каждой стране мира, кроме США, растет?

За все другие не поручусь, (по РФ и Украине ситуация как у нас -- кто что хочет видеть, то и видит ). Но как минимум одна - Казахстан - тож. падает.

Слыхали мы, слыхали. В Алмате падает, в Лондоне растет.

А в Рашке и в восточной Европе в целом тенденция роста в последние годы.

Короче -- в огороде бузина... А другие примеры чуть выше (Прибалтика, РФ (в рублях падает даже без поправки на инфляцию рубля) -- с ними как?. Про земли западнее Буга - там уклад жизни и мысли, мягко говоря, иной - их лучше не трогать, по-моему. Так что Вы там слыхали о РФ настолько однозначного -- поподробнее, плиз...

KimChen:

Рыночные законы должны действовать, рыночные. А объективных причин для изменения ценовых тенденций нет. Экономическая ситуация сегодня абсолютно такая же, как была пол года назад.

Если они должны действовать, как Вы утверждате, то почему из-за отсутствия спроса цена не может падать? Это и есть один из законов рынка.

А спрос отсутствует по трём вполне объективным причинам:

1. У большей части потенциальных покупателей нет денег.

2. У тех людей, у которых деньги есть, нет желания покупать переоценённое жильё. И это правильно

3. Рост цен на все остальное никак не спосообствует росту накоплений и увеличению возможностей выплачивать проценты по кредитам.

KimChen:

audiofil (цитата): KimChen (цитата):

А в чем так уж поменялась ситуация за пол года? У людей изменились доходы?

А что - отмена льгот никак не скажется на благосостоянии населения? Ведь в тч и льготы по оплате жилья, коммунальных отменены. Кроме того, рост расходов, связанный с необходимостью полностью "платить за себя" наверняка не способствует накоплению денег и не стимулирует проживание одиночек в трех/двух комнатах -вероятно и увеличение предложения двух-трех-четырехкомнатных квартир (Прибалтика такое проходила лет 15 назад). Рост цен на энергоносители вместе с инфляцией издержек потихоньку все шире расползается в ценах товаров - тоже не плюс. А вот с з/платами похуже. За январь-сентябрь 2007 к такому же периоду 2006 г средняя з/плата по РБ, скорректированная на индекс инфляции (не трогаю его, хотя и к нему есть тьма вопросов) выросла на 10%. В то же время за сентябрь 2007 к августу 2007 (именно 2007 и 2007) снизилась на 4,2%. Вряд ли это радует потенциальных покупателей жилья. А на пороге - увеличение цен и тарифов с 1 января. Так как насчет неизменности?

KimChen, Ипотечный кризис в США и связаный с ним Мировой кризис ликвидности - это по вашему "ничего не извенилось". Из-за него уже рынок у казахов обвалился. (они все строили на западные дешовые деньги, а тут они резко подорожали)

KimChen:

audiofil:

Так что Вы там слыхали о РФ настолько однозначного -- поподробнее, плиз...

Однозначно одно - ценовая тенденция в дешевых столицах восточной европы - рост. Цены стараются выровняться с дорогими соседяними регионами. (Равны никогда не будут, но тенденция ясна). Это касется и зарплат.

Вот когда Беларусь станет членом Евросоюза, вот тогда и Минск можно будет назвать столицей восточноевропейской страны, тогда и рост цен в столице будет возможен.

А пока еще рановато равнять нас с европейскими столицами.

ИМХО.

AntonVict:

KimChen (цитата): audiofil (цитата): Так что Вы там слыхали о РФ настолько однозначного -- поподробнее, плиз...

Однозначно одно - ценовая тенденция в дешевых столицах восточной европы - рост. Цены стараются выровняться с дорогими соседяними регионами. (Равны никогда не будут, но тенденция ясна). Это касется и зарплат.

Вот когда Беларусь станет членом Евросоюза, вот тогда и Минск можно будет назвать столицей восточноевропейской страны, тогда и рост цен в столице будет возможен.

А пока еще рановато равнять нас с европейскими столицами.

ИМХО.

Для рынка не существует политических границ, ИМХО

audiofil, ответьте на мой вопрос, плиз. Третий раз от ответа уходите. Изменились ли доходы населения за эти пол года?

KimChen,

Реально. Никак не влияет. Согласитесь?

И тут же сам пишешь

Для рынка не существует политических границ, ИМХО

ну Епрст... конечно не соглашушь !!! Еще как влияет. Не так сильно как на казахов, у которых 90% от сосбт. капитала банков - заемные, но опосредованно влияет!!

KimChen:

audiofil (цитата): А что - отмена льгот никак не скажется на благосостоянии населения? А на пороге - увеличение цен и тарифов с 1 января. Так как насчет неизменности?

Это все наметки на будущее. Цены на сметану вероятно не сильно подорвут бюджет чела который собирается покупать картиру, а рост цен на энергоносители вероятно приведут к подорожанию строительных работ. Но повторяю, это все наметки на будущее.

Вы на мой простой вопрос ответьте: изменились ли доходы населения за эти пол года?

Ответил уже. Если "формализмом за формализм" -- то да -- в сентябре з/п средняя снизилась в сравнении с августом. А с учетом методики расчета темпов инфляции снижение реальных доходов еще больше. Так что на прихоти типа покупки жилья по любой угодной продавцу цене денег не прибавляется в результате.