Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    612

    20 лет на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 27 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    5 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 ноября 2022 15:06
    Neadych:

    Для того чтобы понять, хватит ли мощности встроенных сабов и сколько вообще надо мощи (
    может и одного мелкого хватит) , нужно увязать их давление с объёмом комнаты. У производителя я этих данных не нашёл, как впрочем и других значимых данных о том в каком объёме комнаты и с какой дистанции данные АС будут оптимально работать.

    У нормального производителя таких данных и не будет никогда, т.к. вопрос многофакторный. И помимо факторов технических, определяющим все равно будет человеческий.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 25 ноября 2022 15:20

    Anyutaka, У нормальных производителей эти данный есть, у менее нормальных частично, у остальных нимая, там человеческих зато перебор)

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    5 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 ноября 2022 15:45

    Neadych, ну поделись тогда доводами некоторых производителей? А главное не слепо передай чьи-то фантазии, а объясни почему так и с какими факторами и параметрами это связано?
    Сколько мне мощи, например нужно в 40м.кв.(120м.куб.)? И какие АС подойдут на дистанции 4м? Почему?
    PS: можно в ветке про ЦК, т.к. тема плотно связана.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18907

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18907
    # 26 ноября 2022 03:00

    Neadych, Anyutaka, два "профи" осуждают обсуждают Пастернака не читав. Ваши способности лечить по фото бесценны, но увы, имеется практический опыт работы с обсуждаемыми АС в разных помещениях.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 26 ноября 2022 07:29 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Babka_v_kedax, Чем то "профи" с практическим опытом молчит, вот и приходится чисто теоретически выяснять. Может этот опыт просто слепой?
    Ваше упоминание про Пастернака, из той серии, что не обязательно есть весь окорок целиком, чтобы понять, что он тухлый (выражение не характеризует данные АС, просто пример)

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    5 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 26 ноября 2022 11:18
    Babka_v_kedax:

    Neadych, Anyutaka, два "профи" осуждают обсуждают Пастернака не читав. Ваши способности лечить по фото бесценны, но увы, имеется практический опыт работы с обсуждаемыми АС в разных помещениях.

    Опустим факт, что я тут никого не лечил ни по фото, ни по конкретным девайсам и вы спросонья наверное ветки перепутали...

    А отвечая на наезд: Babka_v_kedax, ваш опыт - это опыт пользователя (хоть и продвинутого), а не создателя. Знаете в чем отличие? Вы живете на поверхности. Это как сравнивать атмосферу земли и ее недра. Вам еще расти и расти, а вы уже подпись такую поставили. Еще и модератор. Не было бы презрения - было бы смешно.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2530

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2530
    # 26 ноября 2022 11:20 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Anyutaka, Справедливости ради отмечу, что у нас тут такие создатели появляются порой, что не привели господи) Кстати, я тоже не лечил, а продемонстрировал подход теоретический для разумного выбора.А опыт пользователя, он тоже разный бывает, бывает и продвинутость не туда)

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 26 ноября 2022 11:32 Редактировалось 12nicks, 3 раз(а).
    Anyutaka:

    ну поделись тогда доводами некоторых производителей? А главное не слепо передай чьи-то фантазии, а объясни почему так и с какими факторами и параметрами это связано?

    Все находится легко.
    Расчет мощности акустики для разных дистанций
    https://ostereo.ru/novosti/raschet-akustiki-pomeshcheniya.html
    Видел такое определение:

    Существует простая методика примерной оценки "концертной" звуковой мощности для закрытых пространств -это 3 Ватта на квадратный метр помещения с потолком высотой 3 метра. (otvet.mail.ru)

    (или, получается, 1 Вт на 1 м.куб.)
    Так же есть формула для расчета резонансной частоты помещения, в различных точках так же. Зависит от длины звуковой волны и размеров помещения. Видел в статье про акустические системы Рогожина. Там так же рекомендации по площади диффузора / глубине НЧ.

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    Это относится, скорее, к минимальным требованиям. Ведь, если требуется, например 50 Вт, а акустика 100 Вт, не обязательно "давить до плешки". Регуляторы громкости еще никто не отменял.

  • Alex-Mel Senior Member
    офлайн
    Alex-Mel Senior Member

    696

    17 лет на сайте
    пользователь #43220

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 28 декабря 2022 13:35

    Уважаемые аксакалы, нужен совет.
    Имеется проектор, подключенный к видеоприставке кабелем HDMI длиной 14(!!!) метров.
    На этапе стройки как-то не думалось о проекторе, поэтому через второй этаж, по плинтусам и т.п., но всё равно кое-где змея кабеля торчит, ибо толстый и качественный.
    Запарило, рассматриваю два варианта:
    1 - wi-fi передатчик (сигнал пока full hd, но возможен апгрейд проектора до 4к), по прямой 4 метра всего
    2 - перенос видеоприставки к проектору, а звук протянуть акустическим проводом (всё же он тоньше, чем HDMI и есть возможность его практически незаметно проложить, длина получится метров 7-8
    Какой вариант предпочтительнее?
    Какие вменяемые по деньгам/качеству имеются трансмиттеры hdmi 4k?
    Каким сечением тянуть звук от источника к усилителю?

    Чукча, однако, хитрый!
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    12432

    14 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    12432
    # 28 декабря 2022 13:43 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Куча телеков имеют 100мбит сеть на борту. И ВиФи 2,4. Я б по ВиФи кинул. Но лучше 5ГГц.
    Если акустика не большая, 2,5-4мм кв провод.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    34563

    21 год на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    34563
    # 28 декабря 2022 13:53
    dyno:

    Куча телеков имеют 100мбит сеть на борту

    да почти все кроме пары новых 8к

    dyno:

    И ВиФи 2,4.

    это мода последних лет в целях удешевления

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Alex-Mel Senior Member
    офлайн
    Alex-Mel Senior Member

    696

    17 лет на сайте
    пользователь #43220

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 28 декабря 2022 19:42

    Понял, принято, благодарю!

    Чукча, однако, хитрый!
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18907

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18907
    # 28 декабря 2022 21:13
    dyno:

    Я б по ВиФи кинул

    и получите педали на вифи. Уверен что у вас не на Ruckus воздух, а на дешевых точках не взлетит без педалей.

    Alex-Mel, если возле проектора и у источника (приставки) есть гигабитная сеть, то можете рассмотреть VoIP железки и по сети прокинуть видео. Но не Wi-Fi.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Rymka Senior Member
    офлайн
    Rymka Senior Member

    732

    21 год на сайте
    пользователь #923

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 31 января 2023 17:01

    Подскажите пожалуйста по "азам", возможно даже глупым вопросам, если не сложно:
    1. Есть av ресивер Denon 2700 и акустика MA bronze 500. У ресивера мощность 95 Вт/8 Ом, 150 Вт/6 Ом, а у колонок импеданс 4,1-8 ом и мощность до 200Вт.
    Вопрос: они сами между собой "согласовывают" импеданс? т.к. в настройках не видел такого. Как понять с какой мощностью в этой связки играют колонки (на 95 вт или 150вт)?
    2. Есть необходимость ( а больше просто желание) периодически, во время пышных ночных застольев :D, слушать музыку по громче/мощнее и тд. Несколько раз уже перегревал ресивер и он вырубался (хоть на нем и стоит ограничение 80% по громкости).
    Вопрос: Поможет ли мне отдельный усилитель? как я понимаю он должен быть мощнее ресивера, хотя смотрю по "бюджетным моделям" мощностями не блещут или лучше поменять на другой ресивер помощнее?

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1785

    11 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1785
    # 31 января 2023 21:56

    Rymka, Шоб, как грится, два раза не вставать, докупите активный концертный сабик. Типа такого.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Rymka Senior Member
    офлайн
    Rymka Senior Member

    732

    21 год на сайте
    пользователь #923

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 31 января 2023 23:10
    ---Igor---:

    Rymka, Шоб, как грится, два раза не вставать, докупите активный концертный сабик. Типа такого.

    Ну как бы сабик есть … от того же монитор аудио bronze w10

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18907

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18907
    # 1 февраля 2023 01:24

    Rymka, у вас уже скорее всего катушкам ВЧ приснился шум дождя раз выбивает. А мощностью голову не забивайте. В вашем случае одно в другим совместимо. Не совместимо только с желанием выкручивать ручку громкости до предела.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее