Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    612

    21 год на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 22 октября 2018 19:14

    А кто к кому тягать будет ?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 23 октября 2018 22:38
    Nemo-by:

    Еще бы Rytmik с SVS сравнить, но тащить 60 кг.... может и соберусь, если "бабка" не против.

    Хм... Заморочиться конечно можно, надо подумать.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    18 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 26 октября 2018 07:22

    Тогда для чего полочные ас? Для компромиса, экономии пространства в ущерб звуку, вы никогда не получите от полочников с сабом что получите от напольников с сабом! Тело тоже звук ощущает так вот от полочников этого не будет, а от напольников да.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24991

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24991
    # 26 октября 2018 08:39
    nataluyshka:

    Тело тоже звук ощущает так вот от полочников этого не будет, а от напольников да.

    Смотря какие полочники, и какие напольники. К примеру, Focal SM9, ADAM S3X-H, HEDD Type 20/30 - полочники? ;)

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 26 октября 2018 20:05

    Ну, условно всё, что требует подставок, в том или ином виде и неадекватно звучит "на полу", является полочниками, вне зависимости от размеров. Образцы по вашим ссылкам можно обозначить как "среднее поле" студийной разновидности. Модель точно не запомнил, но вроде именно такие Адамы из вашего списка есть у Питонца. И я их у него слушал. Подобная акустика перекроет потребности огромного количества населения. Но и у этого оборудования имеют место быть проблемы с масштабностью звучания (если конечно это требуется слушателю), не касаясь прочих моментов.

  • Vint-ik Member
    офлайн
    Vint-ik Member

    140

    15 лет на сайте
    пользователь #145669

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 30 октября 2018 00:52

    Всем привет)))Подскажите такой момент,насмотрел акустику 5.1 старую 2000 годов,там только аналоговые выходы на стерео - тюльпаны - 3.5 мм и для 5.1 3 шт*2 тюльпаны и 3 шт*3.5 миниджеки! К по подключить проблем нет,у меня аудиджи 4 видеокарта там все три миниджека подключаются и система работает как 5.1(надеюсь) ...Далее хотелось бы подключить систему к ТВ (самсунг D6100), там только S/PDIF и один миниджек для стерео(собственно так и подключены)
    ЧИтал,что етсь преобразователи на алике за 20-30 у.е с аналогового в цифру,но им мало доверия) МОжет еще есть какой-то способ это сделть через Blu-ray-плеер Sony BDP-S495 к примеру ...либо еще какие-то варинты есть!? В идеале хотелось сделать подключение к телеку,но и схранить звук с ПК (через разные каналы) ...к примеру сейчас у меня через AUX подключен ПК(стерео) и через тюльпан - 3.5 Телек, на пульте только меняю источник звука и все работает)

    КТо подскажет что в таких случаях делать!?

  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3069

    9 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3069
    # 31 октября 2018 07:13

    Может у кого в шкафу пылится не нужный 5.1 от 110ватт с S/PDIF?
    Предлагайте в личку.

  • alex-minsk Senior Member
    офлайн
    alex-minsk Senior Member

    671

    12 лет на сайте
    пользователь #508308

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 31 октября 2018 11:25
    Vint-ik:

    преобразователи на алике за 20-30 у.е с аналогового в цифру,но им мало доверия)

    Пробовал пару лет назад, звук ужасен. Чудес не бывает, старая готовая система 5-1 без цифровых входов свое отжила. Я некоторое время использовал тылы и центр от такой с ресивером, потом и от них избавился.

  • nataluyshka Senior Member
    офлайн
    nataluyshka Senior Member

    552

    18 лет на сайте
    пользователь #52180

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 5 ноября 2018 22:47
    Wolfheart:

    nataluyshka:

    Тело тоже звук ощущает так вот от полочников этого не будет, а от напольников да.

    Смотря какие полочники, и какие напольники. К примеру, Focal SM9, ADAM S3X-H, HEDD Type 20/30 - полочники? ;)

    Ну это как бы и не полочники, а студийные так называемые "напольники"! Если бы у нас их послушать было бы здорово!

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 5 ноября 2018 22:58 Редактировалось Babka_v_kedax, 3 раз(а).
    nataluyshka:

    Тогда для чего полочные ас? Для компромиса, экономии пространства в ущерб звуку, вы никогда не получите от полочников с сабом что получите от напольников с сабом! Тело тоже звук ощущает так вот от полочников этого не будет, а от напольников да.

    Если вы все правильно настроите и подготовите комнату, то вы не заметите разницы полочник/напольник. Если вы не уделите внимание КдП, то можно запросто нивелировать преимущества любых АС. Если уделить внимание КдП, то можно получить существенные преимущества и для компактных АС. Как правило полочники более дорогой серии, стоят одинаково со средними и самыми маленькими напольниками менее дорогой серии. А если добавить в это уравнение хороший сабвуфер, то... Одним словом, вариантов много и каждый выберет свой My Way.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    2191

    16 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 5 ноября 2018 23:46

    Может есть владельцы av ресивера denon 2400 или 2500? Есть вопросы по настройке, буду рад помощи!

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24991

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24991
    # 6 ноября 2018 05:38 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    nataluyshka:

    Ну это как бы и не полочники, а студийные так называемые "напольники"! Если бы у нас их послушать было бы здорово!

    ADAM S3X-H есть у Питонец - пишите ему в личку. Он не так давно приглашал желающих послушать. Сможете сравнить их с поддержкой еще двух сабов и без нее.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    2191

    16 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 7 ноября 2018 21:04

    Добрый вечер, могу ли я подключить наушники по блютуз к AV DENON 2500 для прослушивания музыки?

    В настройках нашел только как подключить по блютуз источник.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 8 ноября 2018 00:22

    brok_br, не можете, он работает на прием

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • TheX Member
    офлайн
    TheX Member

    173

    14 лет на сайте
    пользователь #201478

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 14 ноября 2018 13:28

    Доброго времени.
    Глаза разбегаются от всевозможных вариантов, поэтому решил спросить совета бывалых :)

    Имеется комната 4.7х3.4.
    Телевизор весит вдоль длинной стены по центру, под ним тумба. спутниковый ресивер, иксБокс. где-то в прихожей NAS.
    По бокам от тумбы заложены акустические провода. На противоположной стене диван. Над диваном со смещением на высоте ~2 метра выведены еще провода под колонки. и один провод на полу под саб.

    Сейчас встал вопрос покупки АС.
    на форумах читал мнения что при такой площади и расстановке ставить напольные фронты бессмысленно, т.к. НЧ не будут звучать нормально, особенно если фазоинвертор направлен в сторону стены.

    Вопрос:
    Какой AV-ресивер и какие колонки подойдут. Бюджет в районе 1000 уе.
    95% фильмы и игры. Музыка важна, но тк нету времени ее слушать то не приоритет (хотя на будущее я бы предпочел хороший ресивер, а акустику поменять потом).
    Так же в планах Dolby Atmos (т.е. ресивер должен его поддерживать).

    Варианты по ресиверу которые я вижу:
    1. Denon AVR-X1500H (или 1400), а может и 2400. Честно сказать не знаю в чем разница
    2. Pioneer VSX-832
    3. Pioneer VSX-531 (нет Атмоса зато дешево)
    4. Yamaha RX-V583
    5. Onkyo TX-NR646

    А вот с колонками совсем плохо:
    1. Taga Harmony TAV-606 v.3

    PS. Может поможет понять мои "аудиофильские" возможности:
    Наушники, которые мне нравятся: Microlab T1, AKG K404
    Не нравятся: sennheiser px 100, Sennheiser PXC 250 (в целом Зенхайзеры не люблю. баса нету), Pioneer SE-M521
    Вырос на С90 и амфитон 75у-202с :-?

  • 2022986 Neophyte Poster
    офлайн
    2022986 Neophyte Poster

    17

    7 лет на сайте
    пользователь #2022986

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 15 ноября 2018 00:31
    TheX:

    Доброго времени.
    Глаза разбегаются от всевозможных вариантов, поэтому решил спросить совета бывалых :)

    Имеется комната 4.7х3.4.
    Телевизор весит вдоль длинной стены по центру, под ним тумба. спутниковый ресивер, иксБокс. где-то в прихожей NAS.
    По бокам от тумбы заложены акустические провода. На противоположной стене диван. Над диваном со смещением на высоте ~2 метра выведены еще провода под колонки. и один провод на полу под саб.

    Сейчас встал вопрос покупки АС.
    на форумах читал мнения что при такой площади и расстановке ставить напольные фронты бессмысленно, т.к. НЧ не будут звучать нормально, особенно если фазоинвертор направлен в сторону стены.

    Вопрос:
    Какой AV-ресивер и какие колонки подойдут. Бюджет в районе 1000 уе.
    95% фильмы и игры. Музыка важна, но тк нету времени ее слушать то не приоритет (хотя на будущее я бы предпочел хороший ресивер, а акустику поменять потом).
    Так же в планах Dolby Atmos (т.е. ресивер должен его поддерживать).

    Варианты по ресиверу которые я вижу:
    1. Denon AVR-X1500H (или 1400), а может и 2400. Честно сказать не знаю в чем разница
    2. Pioneer VSX-832
    3. Pioneer VSX-531 (нет Атмоса зато дешево)
    4. Yamaha RX-V583
    5. Onkyo TX-NR646

    А вот с колонками совсем плохо:
    1. Taga Harmony TAV-606 v.3

    PS. Может поможет понять мои "аудиофильские" возможности:
    Наушники, которые мне нравятся: Microlab T1, AKG K404
    Не нравятся: sennheiser px 100, Sennheiser PXC 250 (в целом Зенхайзеры не люблю. баса нету), Pioneer SE-M521
    Вырос на С90 и амфитон 75у-202с :-?

    Пионер и Дэнон - дохлый калл.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 15 ноября 2018 00:56
    TheX:

    4. Yamaha RX-V583
    5. Onkyo TX-NR646

    Вот эти два производителя, остальные лесом.

    TheX:

    при такой площади и расстановке ставить напольные фронты бессмысленно

    TheX:

    Бюджет в районе 1000 уе

    С таким бюджетом рассматривать напольники бессмысленно.

    TheX:

    1. Taga Harmony TAV-606 v.3

    В печку. Лучше поизучать рынок б/у либо поднять бюджет и взять комплект на полочниках поприличнее. И быть готовым к тому, что хороший саб это 600-700+ зеленых бумажек минимум, всё что дешевле это потраченные впустую деньги, лучше их потратить на акустику и собрать на хороший саб в дальнейшем.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Hredom Member
    офлайн
    Hredom Member

    166

    5 лет на сайте
    пользователь #2595497

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 15 ноября 2018 18:01
    2022986:

    Пионер и Дэнон - дохлый калл.

    Дэнон не слушал , а Пионер - .........вообще ни что , после того , как по совету бывалых тут,купил Ямаху :beer:

    Babka_v_kedax:

    И быть готовым к тому, что хороший саб это 600-700+ зеленых бумажек минимум, всё что дешевле это потраченные впустую деньги, лучше их потратить на акустику и собрать на хороший саб в дальнейшем.

    И саб Ямаха , после Пионера - реально саб ,а не пукалка :super:
    Babka_v_kedax - спасибо за советы ! :beer:

  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    2191

    16 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    2191
    # 16 ноября 2018 22:27

    На какой высоте правильно размещать тыловые колонки, если диван стоит впритык к стене?

  • UnKind Onliner Auto Club
    офлайн
    UnKind Onliner Auto Club

    15681

    21 год на сайте
    пользователь #4426

    Профиль
    Написать сообщение

    15681
    # 16 ноября 2018 23:58
    brok_br:

    На какой высоте правильно размещать тыловые колонки, если диван стоит впритык к стене?

    На уровне ушей

    Нет предела совершенству, нет предела тупизне.