Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    612

    21 год на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 8 марта 2018 18:13
    SANN2008:

    Добавлю обьективности: привык за 10 лет к сабу с ФИ, теперь ЗЯ от SVS как то не впечатляет.

    Модель саба? Размеры помещения? Правильно ли найдено место под саб? Как настроен?
    Купить хороший саб это только пол дела.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • DimonJaguar Member
    офлайн
    DimonJaguar Member

    469

    18 лет на сайте
    пользователь #48843

    Профиль
    Написать сообщение

    469
    # 10 марта 2018 16:12
    DimonJaguar:

    Посоветуйте систему 5.1 с ресивером для просмотра фильмов на телевизоре в комнате 20м2 за 500-1000$.
    Может что-то готовое из этого списка из Польши?: https://www.euro.com.pl/zestawy-kina-domowego1.bhtml

    Похоже, в этот бюджет не вложусь и для начала решил купить ресивер + фронты и постепенно докупить остальное до 5.1.
    Как вариант фронтов рассматриваю Yamaha NS-555/777 или, как уже выше советовали, PSB Speakers Image T65 б/у. Что скажете или на что-то еще можно посмотреть?
    Ресивера Denon AVR-X1400H хватит или смотреть в сторону Denon AVR-X2400H ?
    P.S. Система будет использоваться только для просмотра фильмов HD и 4K.

  • vitvor Junior Member
    офлайн
    vitvor Junior Member

    44

    15 лет на сайте
    пользователь #140209

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 10 марта 2018 18:29

    Всем привет, есть вопрос:
    Apple TV 4K подключена к ресиверу Denon AVR-X1400H. При стриме фильмов из iTunes или Kinopub появляются еле различимые лаги/задержки изображения. Сначала думал, что проблема с HDMI кабелем, заменил на HDMI HIGH SPEED, но задержки остались.

    При прямом подключении Apple TV к телеку, проблем нет.
    Что может быть? спасибо!

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 11 марта 2018 08:21

    Ситуация: стереосистема уже есть, фронтальные колонки полноформатные, усилитель мощности и предусилитель. В мощнике вход только один. В предусилителе входа "фиксированной громкости" для ДК НЕТУ.
    Качество звука ДК не особо критично, бюджет туда закапываться не будет.
    Вопрос: бывают ли ресиверы с качественной коммутацией сигнала, так чтобы его можно было без ущерба для качества стереозвука включить между предусилителем и мощником? Чтобы когда я не смотрю кино, а хочу послушать музыку, сигнал с преда на мощник проходил без искажений, а когда смотрю кино, тогда уже шёл сигнал с ресивера на мощник?
    Или городить самопальный внешний переключатель на каких-нибудь аудиофильских рубильниках/пакетниках/тумблерах?
    Вариант подавать сигнал на вход предусилителя не очень нравится - регулятор громкости предусилителя без "щелчков", ручка довольно малого диаметра (Technics SU-C1000), будет трудно чётко зафиксировать уровень громкости.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    И еще принимаются советы по пассивной тыловой акустике и кронштейнам для неё. По планировке помещения размещение тыла только под потолком, провода выведены в примыкания стены к потолку. Крепиться технологически удобнее к потолку. Есть какие-то однозначные мегарулезы для такого?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 11 марта 2018 13:21

    DVK 99 ручек и ни одного пульта. :o

    DVK:

    Вопрос: бывают ли ресиверы с качественной коммутацией сигнала, так чтобы его можно было без ущерба для качества стереозвука включить между предусилителем и мощником?

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 11 марта 2018 14:11

    курчавый, почему ни одного пульта? Оно всё с пультов управляется. Но регулировка громкости на втором месте по правильности - потенциометром. Не галетником, поэтому и без щелчков. А с пульта моторчик ручку потенциометра крутит.
    Что-то не вижу в нём Stereo bypass IN. В нём точно чисто механическая коммутация? По фото больше похоже, что он будет пытаться изображать из себя предусилитель. А пионеровское звучание мне не нравилось еще с их усилителей, что уж говорить про ресивер?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 11 марта 2018 14:14
    DVK:

    И еще принимаются советы по пассивной тыловой акустике и кронштейнам для неё. По планировке помещения размещение тыла только под потолком, провода выведены в примыкания стены к потолку. Крепиться технологически удобнее к потолку. Есть какие-то однозначные мегарулезы для такого?

    https://www.svsound.com/products/prime-elevation

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 11 марта 2018 16:36
    DVK:

    А пионеровское звучание мне не нравилось еще с их усилителей, что уж говорить про ресивер?

    Простите а в чьём исполнении вы слушали? :o

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 11 марта 2018 17:43
    курчавый:

    DVK:

    А пионеровское звучание мне не нравилось еще с их усилителей, что уж говорить про ресивер?

    Простите а в чьём исполнении вы слушали? :o

    Не помню уже. Помню, что это были интегральные усилители ценового диапазона около $300 во второй половине 90х.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 11 марта 2018 17:45

    Ну хоть это радует. :shuffle:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 13 марта 2018 02:11
    DVK:

    Качество звука ДК не особо критично, бюджет туда закапываться не будет.

    В таком случае, мне кажется проще и разумнее сделать "махарайку на реле" которая будет коммутировать

    DVK:

    фронтальные колонки полноформатные

    между ресивером и УМ

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20331

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20331
    # 13 марта 2018 07:03 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Крошка Енот:

    DVK:

    Качество звука ДК не особо критично, бюджет туда закапываться не будет.

    В таком случае, мне кажется проще и разумнее сделать "махарайку на реле" которая будет коммутировать

    DVK:

    фронтальные колонки полноформатные

    между ресивером и УМ

    А в чём преимущества коммутации сильноточных цепей на акустику перед слаботочными (чтобы "махарайка" коммутировала УМ между стереопредусилителем и ресивером)? Всё-таки гораздо более качественный звук на фронты и для кино очень полезен.
    И, боюсь, я на реле (чтобы с пульта управлялась) не осилю, не электронщик я, не запаяю такое. Но меня устроит и чисто механическая коммутация (тумблер, галетник, рубильник и т.п.). Мне кажется, что коммутировать слаботочные сигнальные цепи как-то проще, чем силовые. Или я ошибаюсь, и "коммутатор" сигнальных цепей чем-то чреват, о чём я не знаю?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 13 марта 2018 13:14
    DVK:

    и "коммутатор" сигнальных цепей чем-то чреват, о чём я не знаю?

    Ещё как чреват. Грубо говоря, чем слабее сигнал тем больше влияние контактов на звук.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    27059

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27059
    # 14 марта 2018 16:41
    DVK:

    А в чём преимущества коммутации сильноточных цепей на акустику перед слаботочными

    В том, что не нужно вскрывать ни одно из двух готовых изделий.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • nirvana Senior Member
    офлайн
    nirvana Senior Member

    901

    18 лет на сайте
    пользователь #50103

    Профиль
    Написать сообщение

    901
    # 17 марта 2018 11:58 Редактировалось nirvana, 1 раз.

    Babka_v_kedax, Дины уделают ваш Кеф только в путь. Хватит уже пиариь, то чем торгуете!

  • дмитрий Neophyte Poster
    офлайн
    дмитрий Neophyte Poster

    19

    22 года на сайте
    пользователь #519

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 18 марта 2018 00:04
    nirvana:

    Babka_v_kedax, Дины уделают ваш Кеф только в путь. Хватит уже пиариь, то чем торгуете!

    Каждый свою будку хвалит.

  • vorontsov Senior Member
    офлайн
    vorontsov Senior Member

    641

    12 лет на сайте
    пользователь #499125

    Профиль
    Написать сообщение

    641
    # 18 марта 2018 15:27
    nirvana:

    Babka_v_kedax, Дины уделают ваш Кеф только в путь. Хватит уже пиариь, то чем торгуете!

    А Бивни ваши Дины точно также (на мой вкус). Если брать одну ценовую группу (СМ S2 и Excite).

  • Skeptis Member
    офлайн
    Skeptis Member

    421

    15 лет на сайте
    пользователь #150323

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 19 апреля 2018 23:44

    Добрый вечер. Решил собрать себе недорогую систему начального уровня из б/у компонентов.
    Начал с ресивера, из того что нашел на барахолке заинтересовало:

    https://market.yandex.by/product--av-resiver-yamaha-rx-v450-htr-5740/1025386
    https://market.yandex.by/product--av-resiver-yamaha-rx-v663-htr-6160/2109356

    Разница в цене в два раза. Под мои потребности главное наличие двух оптических входов, чтобы мог считывать звук как с компьютера, так и с телевизора(Ну еще важный параметр это услышать разницу с моей мультемедийной logitech z5500). Комната небольшая, около 15 метров.
    Сильно ли влияет переплата в два раза на качество звучания или разница в цене будет только за большее количество входов/выходов и HDMI?

    Life 80257584822
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 19 апреля 2018 23:50

    Skeptis вы всегда покупаете железо на один день?
    Как по оптике передать звук в НD аудио?
    в 10 году была яма 863 оставил пионер себе за его возможности и цену в два косаря портретов. :-?

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Skeptis Member
    офлайн
    Skeptis Member

    421

    15 лет на сайте
    пользователь #150323

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 19 апреля 2018 23:59
    курчавый:

    Skeptis вы всегда покупаете железо на один день?
    Как по оптике передать звук в НD аудио?
    в 10 году была яма 863 оставил пионер себе за его возможности и цену в два косаря портретов. :-?

    При чем тут пионер вообще? Что вы подразумеваете под понятием HD аудио в контексте ресивера для нужд ДК?

    Life 80257584822