Ответить
  • Kasper Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Kasper Senior Member Автор темы

    613

    22 года на сайте
    пользователь #3456

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 9 марта 2003 10:02 Редактировалось Babka_v_kedax, 28 раз(а).

    Для выбора домашнего кинотеатра "в одной коробке" используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора Hi-Fi акустики для Домашнего Кинотеатра используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора AV-ресиверов используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Dolby Atmos® Home Theater Installation Guidelines (pdf)
    Dolby Atmos speaker setup guides
    Dolby Atmos for the Home
    АКУСТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ МУЗЫКАЛЬНОЙ КОМНАТЫ (doctor-sound.com.ua)
    Audyssey MultEQ-X программа для настройки AV-ресиверов Denon/Marantz (Windows only)
    Supported models (Product availability varies by region):
    Denon AV Receivers: AVR-X6300H, AVR-X4300H, AVR-X3300W, AVR-X2300W, AVR-X1300W, AVR-S920W, AVR-S720W, AVR-S930H, AVR-S730H, AVR-X1400H, AVR-X2400H, AVR-X3400H, AVR-X4400H, AVR-X6400H, AVR-X8500H, AVR-S740H, AVR-S940H, AVR-X1500H, AVR-X2500H, AVR-X3500H, AVR-X4500H, AVR-X6500H, AVR-X1600H, AVR-X2600H, AVR-X3600H, AVR-S750H, AVR-S950H, AVR-A110, AVR-X6700H, AVR-X4700H, AVR-X3700H, AVR-X2700H, AVR-S960H, AVR-X8500HA, AVR-X1700H, AVR-S760H
    Marantz AV Receivers: AV7703, SR7011, SR6011, SR5011, NR1607, NR1608, SR5012, SR6012, SR7012, SR8012, AV7704, AV8805, NR1609, SR5013, SR6013, SR7013, AV7705, NR1710, SR5014, SR6014, SR8015, SR7015, SR6015, SR5015, NR1711, AV7706, AV8805A

    Advanced System Calibration
    Each full-range speaker should be calibrated to produce the same C-weighted sound pressure level (SPL). The target SPL can range from 79 dB to 82 dB SPL(C) at the central listening position, depending on the room size, when driven with pink noise with an RMS level of –20 dBFS.
    In accordance with the reference level setting above, each speaker should be capable of producing peaks of 20 dB SPL over calibration level at the central listening position. For example, with a –20 dB calibration level of 82 dB SPL, each speaker must produce 102 dB SPL.
    The LFE signal path to the subwoofer output should be calibrated to provide an additional 10 dB of gain for LFE content, to match the –10 dB recording level for LFE signals described in ITU-R BR-1384. Verifying this with wide-band measurements is tricky. It can best be accomplished with a 1∕3-octave analyzer in custom calibrated installations. For a system with full-range speakers calibrated to 82 dB, the level of each 1∕3-octave band in the flat portion of the response will be roughly 69 dB. Compare this to the level of the 1∕3-octave bands in the subwoofer output passband from 25 to 125 Hz. If calibrated properly, with a–20 dBFS pink noise input, the 1∕3-octave bands in the subwoofer passband should reach 79 dB.
    Frequency Response Target Curves
    Consistency of response among all the speakers in a home theater system is important for good panning between the overhead and listener-level speakers. But calibration with steady-state pink noise to a totally flat curve on a real-time analyzer (RTA) will rarely sound neutral or correct. This is for two main reasons. First, most speakers radiate lower frequencies more broadly than higher frequencies, even if they have a flat on-axis response. Total radiated-power response decreases at higher frequencies. Second, most rooms have decreasing reverberation at higher frequencies, which leads to a flat perceived response with a steady-state measured response that decreases in amplitude at frequencies above the midband (for example, a response with a knee point at 2 kHz). Target curves vary with the size and treatment of a given room, but they generally follow this pattern.
    For rooms with volumes greater than 4400 cubic feet (125 m3), we recommend that the installer refer to SMPTE ST 202:2010, known as the X-curve standard. This standard provides multiple target responses in which the response is flat to 2 kHz and then declines gradually with increasing frequency. Per this standard, these rooms will generally provide a flat perceived response when the measured response declines at –3 dB (+/-1 dB) per octave. Larger rooms require more attenuation at higher frequencies. Once a target system response has been established, speaker- to-speaker matching can be held to tighter tolerances for optimal panning.
    For rooms with volumes less than 4400 cubic feet (125 m3), the slope may be reduced above 2 kHz (for example, to 1.5 dB per octave), or the knee point of the response may be moved up to 4 kHz, 8 kHz, or even higher in some cases.
    Ultimately, many factors contribute to a well-balanced system, and many factors influence each listener’s judgments of sound quality. Today, most home AVR systems feature autocalibration technologies that handle level setting, delays, and frequency response correction adequately for the home theater. However, such systems are not perfect, and we recommend that the installer combine a calibration sweep with skilled listening and adjustment of the system’s responses to ensure accurate reproduction capability and channel-to-channel timbre consistency.

    Калибровка уровня
    За исключением канала LFE, все звуковые каналы, принадлежащие общей программе, записываются на носитель на уровнях, подходящих для воспроизведения через комплект акустических систем, которые производят одинаковый уровень звукового давления при общем входном сигнале. Это означает, что программа будет правильно воспроизводиться через систему воспроизведения, в которой каждая отдельная акустическая система конфигурации 3/2 (L, C, R, LS, RS) имеет одну и ту же относительную акустическую мощность при сигналах одинакового уровня, воспроизводимых с носителя.
    Канал LFE записывается со смещением уровня на –10 дБ. Это смещение компенсируется в системе воспроизведения, в которой громкоговоритель LFE имеет акустическую мощность (с низкочастотной полосой пропускания) +10 дБ по отношению к другим каналам, при подаче на него сигнала, уровень которого равен уровню сигналов, подаваемых на каждый из каналов L, C, R, LS и RS (см. п. 6 "Испытательные сигналы розового шума";).

    Level calibration
    With the exception of the LFE channel, all audio channels belonging to a common programme are recorded on the storage media at levels appropriate for reproduction over a set of loudspeaker channels which produce the same acoustic sound pressure level for a common stimulus. This means that the programme would play correctly over a reproduction system in which each of the individual speaker channels in the 3/2 configuration (L, C, R, LS, RS) has the same relative acoustic output when presented with equal level signals from the media.
    The LFE channel is recorded with a level offset of –10 dB. This offset is compensated for in the reproduction system, where the LFE loudspeaker has an acoustic output (within its low frequency passband) of +10 dB with respect to the other channels, when fed by a signal whose level is equal to the level of the signals feeding each of the L, C, R, LS and RS channels (see § 6, Pink noise test signals).

    1. В рамках данной темы обсуждается все, что касается компонентов для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК от бюджетной до Премиум-класса, системы домашнего кинотеатра в одной коробке. Форматы окружающего звука - Dolby Digital, Dolby True-HD, DTS, DTS-HD Master Audio и их производные.
    2. В рамках данное темы НЕ обсуждаются - акустика и усилители Hi-Fi и High End для построения стерео систем, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылы, почитайте "там" будут считаться пустым троллингом и картоваться.
    5. Поскольку все, что касается аудио до предела субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к "двойным слепым" тестам приводят лишь к развитию новых холиваров и никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    To Be Continued...

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 13 ноября 2003 18:29

    BVR, Онкио небюджетно. Из того, что бюджетно -- Пионер, именно этот, его еще можно купить. Может и обновленная версия хороша, но тут уже я не знаю -- сам не проверял. Не факт, что ЦАП не запоганили.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • tool Member
    офлайн
    tool Member

    212

    21 год на сайте
    пользователь #9049

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 13 ноября 2003 19:28

    temporary, почему я сделал поиск на хай фай ру по указанному пионеру и прочитал исключительно негативные мнения ? вот например

    1.Звук глухой, неглубокий, я бы даже сказал непрозрачный, как буд-то между двух досок зажали

    2. После прослушивания более часа устают уши, хочется просто выключить все и посидеть в тишине

    3. При переключении со стерео на многоканальный звук громкость падает в два раза.

    и что значит

    честные 100Вт на канал

    на хайфай наоборот

    посвещена Пионеру 811 " В частности "пострадала" мощность. Хотя спецификация утверждает, что Pioneer имеет усиление 100 Вт на канал, эта цифра кажеться нам несколько преувеличенной

    100 Вт на канал там и не пахнет

    про тот же панасюк ничего плохого там не нашел

    BVR, Онкио действительно выбивается из бюджет, уровень которого равняется 500

    PS Я не зациклился на SA-HE 200, просто хочется разобраться чтобы потом не жалеть

    ...
  • tool Member
    офлайн
    tool Member

    212

    21 год на сайте
    пользователь #9049

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 13 ноября 2003 19:38

    и вот еще в догонку, как раз мой случай

    Не берите Pioneer 811 из всех плюсов только 7 канальный звук, который в реальной жизни, по крайней мере мне, на фиг не нужен так как некуда ставить тыловые центральные колонки. А про минусы вы уже прочитали выше. Я сам теперь уже жалею, так как 70% прослушивания составляет музыка а 30 % видео. А в музыки этот ресивер не силен

    ...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 13 ноября 2003 19:38

    tool, хайфай ру ресурс специфичный, надо фильтровать

    по этому пионеру -- я его себе выбрал, и выбрал не с бодуна а осознанно. если очень надо -- можно договориться и зайти ко мне послушать, потом расскажете кто там как невнятно бубнит. акустика будет Heco Argon 50, я думаю, она по классу вполне соответствует данному агрегату, а то и превосходит.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 13 ноября 2003 20:41

    temporary, Я бы тоже не отказался присоединиться к прослушиванию с Tool.

    Под наше пиво разумеется :beer:.

    А то меня последнее время мотает между желанием взять 5.1 для кино, или хорошую стерео пару для музыки.

    На ixbt говорили, что стерео усилок за 300 играет как 5.1 ресивер за 700-800.

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 13 ноября 2003 22:55

    Liemetr, смотря какой усилитель. надо на хай-фай пошарить, но вообще говоря сам себе я не смог найти в минске вменяемого дешевого усилителя, несмотря на то, что я вообще не ориентировался на кинотеатр, я хотел стерео, да, строго говоря, пока у меня и нет кинотеатра даже со стереопарой.

    однако, если вы хотите кинотеатр, пусть бы и со стереопарой на первых порах, то вам бы лучше ресивер. глядишь, заработаете еще денюжек, постепенно докупите до 5.1.

    послушать пионер с хеками теоретически можно.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    22 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 14 ноября 2003 01:31

    кстати, слышал, и не от одного аудиофила, что 5.1 - изврат, всё равно у человека два уха, как ни крути. Я в принципе с этим согласен, но с другой аргументацией:

    сколько ни ходил в кинотеатры, напрягает меня этот звук с тылов, когда картинка явно перед глазами. Справа или слева - понятно если действие гуляет по экрану, а так назад всё время хочешь оглянуться. Когда я делился с кем-либо этими своими соображениями, мне отвечали, мол нет у нас нормальной акустики в кинотеатрах, вот сходи посмотри нормально выстроенный кинотеатр - небо и земля. Посмотрел, походил - действительно небо, но нифига ощущение это не пропало.

    поэтому выбираю сейчас себе классическое стерео и не парясь буду использовать его же для кино.

    На ixbt говорили, что стерео усилок за 300 играет как 5.1 ресивер за 700-800.

    . . .
  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 14 ноября 2003 09:39

    Gosh!, На вкус и цвет, но сидеть в центре звукового поля 5-ти колонок и вуфера - ОЧЕНЬ ПРИЯТНО. Конечно, хорошобы панарамную картинку градусов на 180. Тогда ты точно будешь "в центре событий".

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • BVR Junior Member
    офлайн
    BVR Junior Member

    87

    21 год на сайте
    пользователь #10193

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 ноября 2003 13:47
    temporary:

    tool, хайфай ру ресурс специфичный, надо фильтровать

    по этому пионеру -- я его себе выбрал, и выбрал не с бодуна а осознанно. если очень надо -- можно договориться и зайти ко мне послушать, потом расскажете кто там как невнятно бубнит. акустика будет Heco Argon 50, я думаю, она по классу вполне соответствует данному агрегату, а то и превосходит.

    А вообще хорошая идея.Может точно договориться, я бы свою Яму 430 предоставил для эксперимента и с удовольствием сравнил бы с Пионером.Да и интересно послушать как она на Несо будет звучать.

    Правда, что в качестве источника звука планируется?

    Ecли ничтo дpугoe нe пoмoгaeт, пpoчтитe, нaкoнeц, инcтpукцию!
  • Iгар Senior Member
    офлайн
    Iгар Senior Member

    2259

    22 года на сайте
    пользователь #1340

    Профиль
    Написать сообщение

    2259
    # 14 ноября 2003 14:04
    Liemetr:

    ...сидеть в центре звукового поля 5-ти колонок и вуфера - ОЧЕНЬ ПРИЯТНО. Конечно, хорошобы панарамную картинку градусов на 180. Тогда ты точно будешь "в центре событий".

    Прикинь как головой вертеть придётся... Нее, имхо гораздо интереснее идея стереоизображения для домашних театров... :roll:

    . . .
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 14 ноября 2003 16:33

    BVR, у меня цд-плеер техникс, не особо хороший, но я его в качестве транспорта использую только... так что, есть ли разница, какой транспорт?

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • BVR Junior Member
    офлайн
    BVR Junior Member

    87

    21 год на сайте
    пользователь #10193

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 ноября 2003 18:42
    temporary:

    BVR, у меня цд-плеер техникс, не особо хороший, но я его в качестве транспорта использую только... так что, есть ли разница, какой транспорт?

    Чей-то я не догоняю.В смысле только в качестве транспорта?

    Ты вообще откуда у него сигнал снимаешь?

    Ecли ничтo дpугoe нe пoмoгaeт, пpoчтитe, нaкoнeц, инcтpукцию!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 14 ноября 2003 18:46

    BVR, ну как откуда? с оптики. чем 811й хорош -- так это отличным ЦАПом : )

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • BVR Junior Member
    офлайн
    BVR Junior Member

    87

    21 год на сайте
    пользователь #10193

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 ноября 2003 19:00
    temporary:

    BVR, ну как откуда? с оптики. чем 811й хорош -- так это отличным ЦАПом : )

    Все,вьехал.Все таки к концу рабочей недели мозги слабо работают.

    А что за модель Техникса? Если оптический выход есть,то уже модель не низшая.А коаксиал есть?

    Ecли ничтo дpугoe нe пoмoгaeт, пpoчтитe, нaкoнeц, инcтpукцию!
  • Liemetr Senior Member
    офлайн
    Liemetr Senior Member

    3190

    21 год на сайте
    пользователь #8028

    Профиль
    Написать сообщение

    3190
    # 14 ноября 2003 19:22

    Europe test DVD" самые зрелищные фрагменты известных фильмов.

    Никто не слышал про такой диск в Минске?

    Эгоист - это тот, кто не думает обо мне. 
  • BVR Junior Member
    офлайн
    BVR Junior Member

    87

    21 год на сайте
    пользователь #10193

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 ноября 2003 19:47
    Liemetr:

    Europe test DVD" самые зрелищные фрагменты известных фильмов.

    Никто не слышал про такой диск в Минске?

    Про такой не слышал, но в ДВД приложении к журналу Тотал ДВД,

    раньше в разделе тестовая комната часто отрывки из известных фильмов были.В частности у меня есть диск на котором самые зрелищные фрагменты из 5-го элемента,Перл-Харборда,Гладиатора и т.д.Качество как на хорошей лицензии, звук как DD так и DTS.

    Ecли ничтo дpугoe нe пoмoгaeт, пpoчтитe, нaкoнeц, инcтpукцию!
  • 14090 Neophyte Poster
    офлайн
    14090 Neophyte Poster

    3

    20 лет на сайте
    пользователь #14090

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 14 ноября 2003 21:26

    ...........Качество как на хорошей лицензии, звук как DD так и DTS. Падаю на колени перед умеющим отличить звук как DD так и DTS.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором ФоррестГамп (14 ноября 2003 21:30)
    Основание: До свидания...

  • BVR Junior Member
    офлайн
    BVR Junior Member

    87

    21 год на сайте
    пользователь #10193

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 14 ноября 2003 21:40
    Копна волос:

    ...........Качество как на хорошей лицензии, звук как DD так и DTS.

    Падаю на колени перед умеющим отличить звук как DD так и DTS. Для особо одаренного товарища собщаю,что выбор между звуковыми дорожками формата DD и DTS на диске ДВД(если DTS есть ) осуществляется через меню.

    Хотя тебе наверное все равно уже... Ты сегодня явно не в почете у модераторов.

    Ecли ничтo дpугoe нe пoмoгaeт, пpoчтитe, нaкoнeц, инcтpукцию!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1088

    21 год на сайте
    пользователь #9371

    Профиль

    1088
    # 14 ноября 2003 22:57

    BVR, SL-PS7

    Это не младшая модель, даже скорее наоборот. Однако, звук у нее, при использовании собственного ЦАП, не то что плохой, но, как и у всех техниксов, крайне специфичный. А вот по цифре он работает очень хорошо, для чего и брался.

    Коаксиала нет, но, похоже, и по оптике нет особых проблем с джиттером.

    we all must be shown, we must realize that everyone changes. and everything dies
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36105

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36105
    # 15 ноября 2003 16:22

    Падаю на колени перед умеющим отличить звук как DD так и DTS

    сколько не слушал - всегда легко отличаются в процессе прослушивания ,для особо тупых на ресивере горит большими буквами - DTS

    Никогда такого не было и вот опять !