Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    27047

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27047
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 09:51
    southpaw:

    И зачем ЛБП в в музПК.

    Разве ЛБП для отдельной ЮСБ-карты недостаточно? Ведь она НЕ ПОЛУЧАЕТ питание от МП от слова вообще.
    Более того - в карте отключена линия питания +5 и конвертер получает только чистый сигнал по ЮСБ-кабелю, бо имеет свой ЛБП на борту.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 22 октября 2019 10:02
    Dementey147:

    southpaw:

    И зачем ЛБП в в музПК.

    Разве ЛБП для отдельной ЮСБ-карты недостаточно? Ведь она НЕ ПОЛУЧАЕТ питание от МП от слова вообще.
    Более того - в карте отключена линия питания +5 и конвертер получает только чистый сигнал по ЮСБ-кабелю, бо имеет свой ЛБП на борту.

    Для отдельной USB карты своего ЛБП конечно достаточно, для карты.
    А все остальное в компе (МП, диски, клоки) как запитывать, от штатного ИБП?
    Зачем тогда отдельная ЮСБ-карта.

  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 10:27
    Camrad62:

    Зачем тогда отдельная ЮСБ-карта.

    В смысле ЗАЧЕМ?

    Разница в качестве сигнала от нее и от обычной дырки МП значительная, соответственно и итоговое звучание разительно отличается.

    П.С. Именно от ВАС не ожидал такого вопроса ))

    Добавлено спустя 10 минут 43 секунды

    П.П.С. Давно не заходил в ветку. Смотрю тут уже все измотаны боевыми действиями и покрыты шрамами. Ахах, ничего не меняется! )))

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 22 октября 2019 10:58

    Dementey147,
    возможно я не понял вашего вопроса: "Разве ЛБП для отдельной ЮСБ-карты недостаточно?"
    Что имеется ввиду: достаточно ли только ЛБП только для USB карты вывода? А для всего остального ЛБП в компе не нужен, так? Вы это имели ввиду?

  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 11:29
    Camrad62:

    А для всего остального ЛБП в компе не нужен, так? Вы это имели ввиду?

    Таки да. Это.

    Какая, на Ваш взгляд, задача отдельной ЮСБ-карты?

  • fokenwulf Junior Member
    офлайн
    fokenwulf Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #606841

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 22 октября 2019 11:37
    Dementey147:

    southpaw:

    И зачем ЛБП в в музПК.

    Разве ЛБП для отдельной ЮСБ-карты недостаточно? Ведь она НЕ ПОЛУЧАЕТ питание от МП от слова вообще.

    "земля" общая, не?

  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 12:11
    fokenwulf:

    "земля" общая, не?

    Хз. Не специалист.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 22 октября 2019 12:14
    Dementey147:

    Camrad62:

    А для всего остального ЛБП в компе не нужен, так? Вы это имели ввиду?

    Таки да. Это.

    Какая, на Ваш взгляд, задача отдельной ЮСБ-карты?

    Dementey147,
    задача у всех у нас, ну у некоторых, как минимум, качественный вывод звука, в данной ветке, с компа.
    И пределу этого высокого SQ нет. Если без технических нюансов, то отдельная карта вывода USB или SPDIF именно для повышения этого SQ.
    Если конечно слышно разницу с картой и без.

    "Таки да. Это" - а вот разницу и будет слышно, если комп подготовлен для качественного вывода звука или нет, а это, как минимум:
    - замена штатного клока на МП на дискретный
    - ЛБП на МП, на этот клок, на диски, на все, что можно запитать минуя МП
    - фильтры по питанию на диски
    - и ... и таки да, БИОС, если МП позволяет.
    Я несколькими постами выше выкладывал фото ЛБП своего компа.
    Вот фото клока

  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2457

    18 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2457
    # 22 октября 2019 12:25 Редактировалось WeberTT, 1 раз.

    Camrad62, Почему стоит не SSD , ведь в данном компе это очевидно самый "шумящий" компонент да ещё и самый медленный?

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 12:32
    Camrad62:

    штатного клока на МП на дискретный

    Его роль?
    А то у меня по ходу везде эти клоки - на МП, в ЦАПе, в конвертере, в ЮСБ-плате (тут не уверен). Кто-то должен быть у них главный. Так сказать КЛОК над клоками ;)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24976

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24976
    # 22 октября 2019 12:34 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    WeberTT:

    Чем отличается передача информации в ЦАП по USB от записи той же инфы на , например, внеший USB Disk?

    http://www.usb.org/developers/devclass_docs/Audio2.0_final.zip
    Если коротко - отсутствием механизма коррекции ошибок при потоковой передаче данных, и невозможностью повторной пересылки данных.
    Но! Тут вступает в силу "цифровая" часть истории. Допустим, из-за страшного ДЖИТТЕРА в пересылаемых данных вместо 1 пришел 0 в звуковом потоке. Что при этом будет со звуком? Учитывая, что у нас по проводу гуляет цифра, вместо аналога, мы получим неверный сэмпл, который будет воспроизведен как "щелчок". Это не изменение АЧХ, не "мутность" и не "отсутствие эмоций", которыми так любят оперировать аудиофилы, нет, мы получим ясный, легко различимый на фоне нормального музыкального сигнала "щелчок". Именно поэтому цифровые кабели проще всего проверять на работоспособность, искажения в передаче информации там ведут к явным и легко различимым искажениям в звуке. Почему такого не наблюдается в массовых объемах? Да просто потому, что качество интерфейса, и кабелей давно уже на таком уровне, что практически любого кабеля с запасом хватает для передачи любого аудиопотока без ошибок. Ну а для высококачественных устройств банально используются высокоточные клоки, которые с запасом обеспечивают передачу без ошибок даже самых "тяжелых" потоков, у меня, к примеру, RME ADI-2 Pro спокойно живет с обычным USB кабелем, обеспечивая побитную передачу данных во всех режимах, в том числе 32/768. На этом предлагаю тему с USB интерфейсом свернуть. Кстати, вопросов с цифровым звуком обычно больше к софту, чем к железу. К примеру, для теста на битперфект в режиме 32/768 мне пришлось даже поставить другой софт. Foobar2000 обладает внутренней 24-битной обработкой, посему все, что выше по битности, автоматом конвертит в 24 бита, соответственно, тест на битперфект в 32 битах он не проходит.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 12:34
    WeberTT:

    Почему стоит не SSD

    Если ОС и контент целиком и полностью копируются в RAM и работают из RAM, то не вижу разницы.
    Равно как и не вижу смысла запитывать винт от ЛБП.

  • Camrad62 Member
    офлайн
    Camrad62 Member

    404

    4 года на сайте
    пользователь #2795149

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 22 октября 2019 12:53
    WeberTT:

    Camrad62, Почему стоит не SSD , ведь в данном компе это очевидно самый "шумящий" компонент да ещё и самый медленный?

    WeberTT,
    как сказали бы на Comedy Club: "SDD оч хороший, но, сука, оч дорогой".
    На HDD размещен контент, ОС установлена на карте CF (Compact Flash Kingston CF/16GB-U2) , которая так же запитана от ЛБП и подключена к SATA на МП через китайский переходник (не реклама)

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    Wolfheart:

    Учитывая, что у нас по проводу гуляет цифра, вместо аналога,

    Вот опять.
    Цифра по проводу гулять не может.
    Желательно получить ответ на мой вопрос выше : что гуляет по проводам при передаче цифрового сигнала?
    Что вообще может гулять по проводам?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24976

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24976
    # 22 октября 2019 13:39
    Camrad62:

    Вот опять.
    Цифра по проводу гулять не может.

    На логическом уровне - может и более того - спокойно гуляет.
    На физическом уровне у нас вообще ток в проводке гуляет, а вовсе даже не звук, как представляется некоторым ;)

    Важная разница между аналогом и цифрой именно в том, что после путешествия по проводам эти электрические сигналы преобразуются обратно, в электрические сигналы же, но другой формы - условные нолики и единички, и если были искажения, то нолик станет единичкой, что повлечет на стадии преобразования условных нолей и единичек в аналоговый сигнал вполне конкретные и однозначно слышимые искажения - треск, щелчки.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 22 октября 2019 13:43
    Camrad62:

    "SDD оч хороший, но, сука, оч дорогой"

    Это давно не так. А вот HDD тише не становятся...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dementey147 Member
    офлайн
    Dementey147 Member

    367

    7 лет на сайте
    пользователь #1961295

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 22 октября 2019 14:03
    dyno:

    А вот HDD тише не становятся...

    Да ладно. Маю вот такой: https://catalog.onliner.by/hdd/westerndigital/wd20npvz + фильтр.
    Никакого шума.

  • WeberTT Senior Member
    офлайн
    WeberTT Senior Member

    2457

    18 лет на сайте
    пользователь #35563

    Профиль
    Написать сообщение

    2457
    # 22 октября 2019 14:30

    Wolfheart, Спасибо за развернутый ответ. Про "изохронную" передачу именно аудио данных понятно , остаётся вопрос про "битперфект".
    Каким образом хороший "кварц" на стороне ЦАП обеспечивает подтверждение достоверности исходной информации - если она была искажена "плохим" USB контроллером или кабелем.

    По поводу "щелчков" - можно было бы не согласиться, что прямо вот слышимый щелчок будет иметь место если "кувыркнулись" один - два бита в МЛАДШИХ разрядах кадра, НО отсутсвие щелчков вообще наводит на мысли , что "битых/неправильных" импульсов таки нет вообще..... Хотя, возможно есть некоторые подводные камни в реализации интерфейсов , когда именно МЛАДШИЕ более подвержены "кувырканию". Нет?

    Camrad62:

    как сказали бы на Comedy Club: "SDD оч хороший, но, сука, оч дорогой".

    Я думаю в стоимости "готового" комплекта такого компика - SSD на гиг не будет выглядеть очень уж дорогим ;)

    Ну и поддержу вопрос Dementey147, о необходимости ЛБП на остальные компоненты компа , кроме как на внешнюю USB плату.

    Своевременное торможение предотвращает наезды!
  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    582

    6 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 22 октября 2019 14:44
    Dementey147:

    WeberTT:

    Почему стоит не SSD

    Если ОС и контент целиком и полностью копируются в RAM и работают из RAM, то не вижу разницы.
    Равно как и не вижу смысла запитывать винт от ЛБП.

    Питание док-станции для hdd от штатного бп и кастомного ЛБП имеет существенную разницу в звучании. Из личного опыта.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13397

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13397
    # 22 октября 2019 14:45
    Dementey147:

    dyno:

    А вот HDD тише не становятся...

    Да ладно. Маю вот такой: https://catalog.onliner.by/hdd/westerndigital/wd20npvz + фильтр.
    Никакого шума.

    Да ладно. ))) 25дб это в явно выше чем 0дБ. )))) Про время доступа даже не упоминается...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 22 октября 2019 14:49
    dyno:

    Dementey147:

    dyno:

    А вот HDD тише не становятся...

    Да ладно. Маю вот такой: https://catalog.onliner.by/hdd/westerndigital/wd20npvz + фильтр.
    Никакого шума.

    Да ладно. ))) 25дб это в явно выше чем 0дБ. )))) Про время доступа даже не упоминается...

    Оно то да. Но он ведь в корпусе закрытом. Там еще меньше будет.