Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    27164

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27164
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 6 мая 2014 08:56 Редактировалось AleXDZ, 7 раз(а).

    Wolfheart, так тема логически связана с утверждением Алексея, что ASIO и в Африке ASIO :) В то время, как без аппаратной развязки даже на одной и той же ОС, с одним и тем же драйвером, а также плейером, выводящим в ASIO - ощущается разница в звучании между WAV и FLAC. И это не смотря на используемую программную и аппаратную буферизации. Под плейером имеется ввиду APlayer, потому как fb2k может использоваться только как конвертор, как плейер он даёт более мутный звук, нивелируя разницу. Под ОС имеется ввиду WinPE, размещённая в RAM, с оптимизацией под минимальную латентность, иначе получим эффект fb2k.

    falkenbakh, решил попробовать TinyCore-MPD, может вы в курсе:

    С помощью Grub4Dos загружаю образ с TinyMPD.iso:
    find --set-root /Temp/1/ISO/TinyCore.ISO
    map --mem (hd1,3)/Temp/1/ISO/TinyCore.ISO (0xff)
    map --hook
    chainloader (0xff)

    Всё грузится, но графическая оболочка (десктоп) не появляется, остаюсь в консоли - VC NV GF7600GS. Как попробовать продолжить загрузку и где смотреть логи в случае если не пойдёт (линукс мучал очень давно, лет 10-15 назад, уже всё забыл)? В VirtualBox 1.6.6 ISO загружается беспроблемно - появляется десктоп, внизу бар.

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3239

    18 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3239
    # 6 мая 2014 10:51

    Меломаны слушают музыку, а аудиофилы - шумы в паузах.

    Что-то пока мне эти меломаны в теме про "выбор аудизаписей" ну никак не ответили, как они выбирают эти сами записи. Это я к тому, что ранее было модным, а теперь слово "аудиофил" стало ругательским, и дабы "волноваться", все сразу кинулись называться "меломанами".

    Но для меломанов есть свои вопросы :)

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3903

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3903
    # 6 мая 2014 11:19
    Wolfheart:

    Это не удивительно. Меломаны слушают музыку, а аудиофилы - шумы в паузах. Вы, видимо, из второй категории. Интересно, вы на живые концерты ходите? Вам там слух не режет?

    Совершенно верно. Для меня совсем не удивительно, что люди, не обращающие внимания на хорошо слышимые нюансы, которые присутствуют в фонограмме, вполне могут не уловить отличий в звучании софтовых плееров. И это вполне нормально. Ненормально другое, когда эти люди своё мнение ставят выше остальных и не терпят любое, отличное от их, единственно верного.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    AleXDZ:

    решил попробовать TinyCore-MPD, может вы в курсе:

    К сожалению я Вам не смогу помочь. Я пользуюсь Voyage MPD.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25018

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25018
    # 6 мая 2014 11:22
    AleXDZ:

    ощущается разница в звучании между WAV и FLAC

    AleXDZ:

    потому как fb2k может использоваться только как конвертор, как плейер он даёт более мутный звук, нивелируя разницу

    А... /разочаровано/ очередной эзотерик, слышащий разницу в побитно совпадающих файлах... интересно, может вы еще разницу в звучании на разных винчестерах одного и того же файла слышите? :lol:
    В двойном слепом тесте слабо разницу подтвердить?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 6 мая 2014 11:46 Редактировалось AleXDZ, 1 раз.

    Wolfheart, причём здесь побитово совпадающие файлы? - Я уже ранее писал в чём здесь дело, или вы читать не умеете? Надо же в конце концов понимать, что цифровые данные это лишь абстракция, её ещё и материализовать грамотно надо! И именно на этом этапе всё упирается в затратность реализации. В итоге имеем то, за что заплатили.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7013

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 6 мая 2014 11:55
    AleXDZ:

    тема логически связана с утверждением Алексея, что ASIO и в Африке ASIO :) В то время, как без аппаратной развязки даже на одной и той же ОС, с одним и тем же драйвером, а также плейером, выводящим в ASIO - ощущается разница в звучании между WAV и FLAC

    Даже разница в звучании аналоговых межблочных или акустических проводов имеет хоть какую-то теоретическую обоснованность (однако, не слышимую человеческим ухом).

    Ваши же заявления, по степени мракобесия, стоят в одном ряду с разницей звука от аудиофильских подставок под сетевые провода.

    Seek and Destroy...
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 6 мая 2014 12:05 Редактировалось AleXDZ, 2 раз(а).
    Алексей_р:

    Даже разница в звучании аналоговых межблочных или акустических проводов имеет хоть какую-то теоретическую обоснованность (однако, не слышимую человеческим ухом).

    Я вас умоляю... - не надо нести откровенную чушь. Разница в кабелях слышна примерно в такой же степени, если не более.

    Вы не пробовали записывать один и тот же образ СД на 2 разных болванки - одна с зеркальным отражающим слоем (ака for AUDIO) и с обычным мутным, для данных? - Так вот, звучат они по-разному - с более мутным слоем и звучит более мутно, с худшей локализацией ИЗ и динамикой.

    Такое впечатление, что вы кроме китайского айфона в жизни ничего более достойного не слышали, отсюда и ваши представления. Или материал для прослушивания у вас современный - с изначально убитой компрессорами динамикой, загнаной в 0 дБ? Да плюс дисторшена побольше, чтоб полный мутняк был.

    Если я говорю о разнице на прослушиваемом материале, то наверное же имею ввиду рипы с качественных фирменных дисков, типа Telarc, FIM, Denon, WB, а не пиратки или так называемые "лицензионные". И направления - классическая музыка, камерная, джаз, а не что-то залабаное на ПК в местном гараже, а после "обогащённое" при мастеринге цифровой грязью.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25018

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25018
    # 6 мая 2014 19:08 Редактировалось Wolfheart, 3 раз(а).
    falkenbakh:

    Да ладно? Цитирую: "Класс Clipboard предоставляет методы, которые можно использовать для взаимодействия с функцией буфера обмена операционной системы Windows."

    Угу, да ладно. Только вот буфер обмена не есть буфер ОС (который по вашим словам не обойти). Теперь буфер ОС, стал вдруг буфером обмена, я вас правильно понял? Вы по прежнему будете утверждать, что буфер обмена (теперь, напомню, по вашим же словам, это буфер обмена, как мы договорились, правда?) участвует в выводе звука через ASIO интерфейс? Ссылки на описание интерфеса выше были. Где там задействован буфер обмена Windows?

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    AleXDZ,
    Предлагаю вам в двойном слепом тесте доказать разницу между звучанием двух программных плееров с ASIO интерфейсом вывода и одной применяемой ОС (Windows, в Linux я не могу гарантировать что разработчики не нахомутали с выводом звука в силу открытого кода и возможности вагона и маленькой тучи нюансов) и заработать на этом денег (ну или потерять, если не сможете доказать свой слух).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3903

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3903
    # 6 мая 2014 19:26 Редактировалось falkenbakh, 4 раз(а).
    Wolfheart:

    Угу, да ладно. Только вот буфер обмена не есть буфер ОС (который по вашим словам не обойти).

    Что за больные фантазии? У ОС нет никакого буфера, кроме буфера обмена. Процитируйте то место, где я утверждаю что данные в аудиокарту попадают через буфер и это не есть буфер обмена.

    Wolfheart:

    Где там задействован буфер обмена Windows?

    Спросите это у художника, который нарисовал такую картинку. Если бы буфер обмена не был бы задействован, то не было бы возможности изменять его объём в настройках asio драйвера.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25018

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25018
    # 6 мая 2014 21:31
    falkenbakh:

    Если бы буфер обмена не был бы задействован, то не было бы возможности изменять его объём в настройках asio драйвера.

    О как! А теперь доказательства того, что буфер обмена Винды и буфер ASIO драйвера - это одно и то же - в студию! :lol:
    Ссылку на описание ASIO интерфейса я уже приводил чуть выше. Потрудитесь воспользоваться.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19142

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19142
    # 6 мая 2014 21:42

    Wolfheart, а почему ASIO стал интерфейсом? Это же не физический интерфейс, а програмный драйвер.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • с-л-а-в-а Senior Member
    офлайн
    с-л-а-в-а Senior Member

    1091

    13 лет на сайте
    пользователь #271506

    Профиль
    Написать сообщение

    1091
    # 6 мая 2014 21:55 Редактировалось с-л-а-в-а, 1 раз.

    Программный интерфейс ASIO :znaika:

    Мир дому, где собак и лошадей любят..
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25018

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25018
    # 6 мая 2014 22:31 Редактировалось Wolfheart, 3 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    а почему ASIO стал интерфейсом? Это же не физический интерфейс, а програмный драйвер.

    Мда...
    http://comp.ist.utl.pt/ec-ra/Laboratorio/ASIO%20SDK%202.pdf прочтите уже наконец.
    Там же и разоблачение чуши про буфер обмена Windows, якобы использующийся при работе ASIO интерфейса. В разделе Overview / Design.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • AleXDZ Member
    офлайн
    AleXDZ Member

    216

    15 лет на сайте
    пользователь #136632

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 6 мая 2014 22:43 Редактировалось AleXDZ, 1 раз.
    Wolfheart:

    Предлагаю вам в двойном слепом тесте доказать разницу между звучанием двух программных плееров с ASIO интерфейсом вывода и одной применяемой ОС

    Поставьте себя на моё место - таких предложений вагон и маленькая тележка, стоит только в несведущей среде заявить о куче ньюансов в звучании lossless контента. Хорошо хоть понятия хватает не пробовать набиваться ко мне домой, ДСТ мне устраивать :D

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3903

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3903
    # 6 мая 2014 23:58 Редактировалось falkenbakh, 3 раз(а).
    Wolfheart:

    А теперь доказательства того, что буфер обмена Винды и буфер ASIO драйвера - это одно и то же - в студию!

    ASIO - это аудиодрайвер, программа, работающая под управлением ОС. Буфер обмена ОС - это оперативная память компа. Любой программе ОС выделяет какую-то часть своего буфера (необходимый программе объём оперативной памяти). Если Вы утверждаете, что буфер обмена Винды и буфер ASIO драйвера - это независимые друг от друга вещи, то это можно элементарно проверить. В момент воспроизведения музыки нагрузите оперативку по максимуму и Вы тут же услышите как это отразится на музыке в виде щелчков и прочих артефактов. Как же так получается, что буфер обмена Винды и буфер ASIO - это разные вещи, но стоит только загрузить виндовый буфер по-максимуму, как это тут же отразится на звучании? А всё очень просто. Когда винде не хватает системных ресурсов, она забирает ресурсы, выделенные запущенным приложениям.
    З.Ы. Позволю себе процитировать Алексей_р: "ОС обязана выполнить все требования плеера и обязана обеспечить необходимый hardware ресурс". Т.е. нет у asio своего буфера, буфер выделяется осью.

    Wolfheart:

    Там же и разоблачение чуши про буфер обмена Windows

    Процитируйте конкретно то место, где описывается разоблачение.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19142

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19142
    # 7 мая 2014 00:17

    с-л-а-в-а, а я разве написал, что НЕ программный? Я как раз таки подчеркнул, что мы имеем дело с программной частью, а не с аппаратной. И в данном случае эта самая программная реализация у разных плееров абсолютно разная.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7013

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 7 мая 2014 00:18
    falkenbakh:

    ASIO - это аудиодрайвер, программа, работающая под управлением ОС. Буфер обмена ОС - это оперативная память компа.

    Мракобесие, в данной ветке, достигает своей вершины.

    Seek and Destroy...
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3903

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3903
    # 7 мая 2014 00:20 Редактировалось falkenbakh, 1 раз.
    Алексей_р:

    Мракобесие, в данной ветке, достигает своей вершины.

    Тупой троллинг, не более того. А мракобесие - это когда транспорт, с наикривейшей реализацией spdif называется идеальным цифровым транспортом. И всё потому, что кое-кто не слышит разницы. А потом оказывается, что этот кое-кто вообще дофига чего не слышит в фонограмме. ;)

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19142

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19142
    # 7 мая 2014 00:20

    Алексей_р, ладно с буфером обмена, но асио это действительно драйвер, прослойка между ОС и железом.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7013

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 7 мая 2014 00:23

    falkenbakh, с вами мне даже не о чем разговаривать.

    Babka_v_kedax:

    Алексей_р, ладно с буфером обмена, но асио это действительно драйвер, прослойка между ОС и железом.

    ASIO не драйвер и не интерфейс - это протокол. Данному протоколу, могут соответствовать многие драйвера и интерфейсы.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    falkenbakh:

    А мракобесие - это когда транспорт, с наикривейшей реализацией spdif называется идеальным цифровым транспортом. И всё потому, что кое-кто не слышит разницы. А потом оказывается, что этот кое-кто вообще дофига чего не слышит в фонограмме. ;)

    К счастью, я не полагаюсь на свой слух (и тем более ваш) в своих тестах.

    Seek and Destroy...