Ответить
  • КляйненЕнотен Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member Автор темы

    27073

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    27073
    # 1 февраля 2007 03:48 Редактировалось Babka_v_kedax, 50 раз(а).
    TIDAL стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит включая MQA для разных платформ
    Apple Music - стримминг цифрового контента до 192кГц/24бит для устройств Apple (iOS, iPadOS, MasOS), SONOS и начинает добавляться в электронику других производителей
    HIGHRESAUDIO.COM Стриминг и продажа музыки в высоком разрешении
    HDtracks.com Продажа музыки в высоком разрешении
    Обновляется

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17205

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17205
    # 20 ноября 2007 15:37

    Joker27,

    кстати, не убеждает...

    не вдаваясь в детали - функционал схож. как и xnview vs acdsee итд. платность или бесплатность еще не является однозначным ранжиром качества/функциональности.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 20 ноября 2007 17:41

    moriturus, еще раз: эта бесплатная приблуда будет работать с любой картой или только с теми, что поддерживают ASIO на аппаратном уровне? Вот с этого надо и начинать о бесплатности

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    19 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 20 ноября 2007 17:56

    Chamfort, kernel streaming не имеет никакого отношения к ASIO и прекрасно работает с картами которые знать не знают про ASIO. Если хотите по другому выразиться - то виндовый kmixer сам в него играет. Раз у вас эта фича не работает то значит карта сильно кривая. Попробуйте поменять resolution и частоту дискретизации выводимых в KS аудиоданных. Но тут начнется программный ресэмплинг, и если оно заработает - значит Г..о эта карта и не поддерживает аппаратно частоты отличные от "любимых" многими производителями 48кГц и сколько то там бит. А еще не помешает отрубить все остальные потенциально звуковоспроизводящие проги, игры и тп даже если они в данный момент молчат - насколько я понимаю KS нужен эксклюзивный доступ к звуковухе.

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 21 ноября 2007 08:36

    Usverg, карта не кривая, но kernel streaming на ней никто не включил.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11282

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11282
    # 21 ноября 2007 10:33

    Chamfort, у меня KS даже на встроенной звуковухе работает. частота 48КГц, 16 бит.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17205

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17205
    # 21 ноября 2007 10:42

    как то оно и получается, что KS нормально работает на встроенных и криативах. а на чем подороже часто жалобы.

  • tred Senior Member
    офлайн
    tred Senior Member

    11282

    21 год на сайте
    пользователь #4627

    Профиль
    Написать сообщение

    11282
    # 21 ноября 2007 10:45

    я только не уверен, что использование KS как-то сильно повлияет на получаемый в итоге звук. совсем не уверен.

    есть у кого-нибудь статья какая-нибудь по этому поводу?

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17205

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17205
    # 21 ноября 2007 10:48

    tred,

    есть у кого-нибудь статья какая-нибудь по этому поводу?

    не верь статьям, верь только ушам своим. :)

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    19 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 21 ноября 2007 11:23

    tred, всеми "обычными" устройствами вывода звука (waveout и direct sound) в винде заведует драйвер kmixer. В его задачи входит - цифровое микширование звука идущего одновременно от разных приложений с разными битрейтами и разрешением + регулировка громкости.

    Если понимаешь что такое цифровой звук то должен понимать, что для цифрового микширования от нескольких источников одновременно нужны кое-какие преобразования исходного сигнала. В частности снижение уровня от каждого отдельного источника чтобы избежать клиппинга при суммировании сигналов - kmixer просто срезает 2 бита с исходного сигнала. Еще нужно перед выводом в звуковуху все сигналы привести к одной частоте сэмплирования - обычно это 48к, а не 44.1 как в CDA, потому производители звуковух не заморачиваются аппаратной поддержкой ЦАПом частот отличных от 48к. Программный ресемплинг приводит к фазовым и интермодуляционным искажениям. А иногда при особо кривых дровах звуковухи звук скалится в 16 бит перед выводом в звуковуху, даже если плеер играет типа 24 :).

    KS обходит kmixer играя звук непосредственно в драйвер звуковой карты. Драйвер в принципе тоже может программно вытворять чтонить со звуком, но обычно на этом не заморачиваются, потому что kmixer все делает сам. Потому при выводе через KS можно например обнаружить что звуковуха не играет с "обычной" частотой дискретизации 44.1, но прекрасно играет в 48кГц. Еще разрядность может поддерживаться только какаято одна - 16, 24 или даже 32, но это не означает что ЦАП у звуковухи 32разрядный, это просто форма представления аудиоданных которая была удобна производителю звуковой, и в которую в нормальных условиях kmixer конвертит любой вывод.

    ASIO это вообще сторонний интерфейс который никак не взаимодействует с аудио подсистемой винды.

    ЗЫ

    Накалякал тут в пэинте примерную диаграмку как оно работает. На абсолютную истину не претендрую, в реальности все несколько сложнее, особенно с Direct Sound, но представление получить поможет: http://img150.imageshack.us/img150/6827/soundapiiw3.gif

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    17205

    20 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17205
    # 22 ноября 2007 13:21

    Chamfort, как идет сражение с глюками пегасуса?

  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8180

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 22 декабря 2007 11:26

    Добрый день! Помогите плз советом! Решил приобрести новую звуковую карточку (для прослушивания музыки!). Читал много статей, обзоров и тестов. Остановился на 3 моделях:

    M-Audio Revolution 5.1 (2 120 руб.)

    Audiotrak Prodigy HD2 (3 578 руб.)

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI (5 698 руб.)

    Возможно вы скажете "Конечно бери E-MU 1212m она лучше", но на тестах ixbt.com прозвучало мнение, что "При этом разница между Aurora8 и E-MU1616m (E-MU 1212m) с ProdigyHD2 отчетливо заметна только на части композиций, и имеет ли смысл гоняться за большим качеством, выраженным в едва заметных нюансах — решать покупателю." А разница в цене весьма значительна! Услушу ли я эти отличия?

    Или вообще есть смысл взять M-Audio Revolution 5.1 и не мучаться?

    P.S. Акустика пока что слабая (Logitech Z-2300), но в ближайшее будущее планирую приобрести, что-нить HI-FI класса ~500-600$ за пару + усилитель или ресивер.

    Заранее спасибо :)

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 22 декабря 2007 19:11

    gosu_student, сравнение двух из трех указанных карт есть в ветке. Я бы еще добавил к указанным картам Аудиофил 2496 - с E-mu1212m больше общего, чем отличий. Вобщем-то, основное отличие - хуже детальность

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8180

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 22 декабря 2007 23:17
    Chamfort:

    сравнение двух из трех указанных карт есть в ветке

    Ещё раз пересмотрел всю ветку, нашел сравнение Revolution 5.1 vs E-Mu 1212M. Вывод понятен :)

    Chamfort:

    Я бы еще добавил к указанным картам Аудиофил 2496 - с E-mu1212m больше общего, чем отличий. Вобщем-то, основное отличие - хуже детальность

    Так всё же какую лучше купить аудиокарту из соотношения цена\качество?

    Audiotrak Prodigy HD2

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI

    ESI Juli@

    M-Audio Audiophile 2496

    или что-нить другое до 230$

    P.S. чем больше читаю тем больше убеждаюсь, что сколько людей столько мнений, но всё же хочется их (мнения) услышать :)

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 декабря 2007 08:28

    gosu_student,

    Так всё же какую лучше купить аудиокарту из соотношения цена\качество?

    M-Audio Audiophile 2496

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8180

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 23 декабря 2007 10:23
    Chamfort:

    M-Audio Audiophile 2496

    Спасибо.

    Ещё мнения...

  • Alex_Black Member
    офлайн
    Alex_Black Member

    310

    20 лет на сайте
    пользователь #17862

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 23 декабря 2007 13:55

    gosu_student,

    Если тебе только для стерео, бери эту - Audiotrak Prodigy HD2.

    У нее отличный встроенный усил для ушей :)

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI - для нее желателен микшер.

    M-Audio Revolution 5.1 (2 120 руб.) - ничего особенного в ней нет

    M-Audio Audiophile 2496 - это уже антиквариат или еще чуть-чуть нужно подождать??

    я бы еще советовал X-Fi Elite Pro - она и в играх ок, и по звуку ничего.

    Ввиду "...Акустика пока что слабая (Logitech Z-2300), но в ближайшее будущее планирую приобрести, что-нить HI-FI класса ~500-600$ за пару + усилитель или ресивер...", все эти карточки будут звучать одинаково.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    18 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 декабря 2007 14:58

    Alex_Black,

    Ввиду "...Акустика пока что слабая (Logitech Z-2300), но в ближайшее будущее планирую приобрести, что-нить HI-FI класса ~500-600$ за пару + усилитель или ресивер...", все эти карточки будут звучать одинаково.

    Я на более дешевом тракте отчетливо слышу разницу между

    Creative Professional E-Mu 1212M PCI - для нее желателен микшер.

    M-Audio Revolution 5.1 (2 120 руб.) - ничего особенного в ней нет

    M-Audio Audiophile 2496 - это уже антиквариат или еще чуть-чуть нужно подождать??

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8180

    17 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8180
    # 23 декабря 2007 15:28
    Alex_Black:

    M-Audio Audiophile 2496 - это уже антиквариат или еще чуть-чуть нужно подождать??

    Если я тебя правильно понял для тебя старая модель=плохая модель? Или ты считаешь, что это карточка плоха вообще?

    Alex_Black:

    я бы еще советовал X-Fi Elite Pro - она и в играх ок, и по звуку ничего.

    Да вариант неплохой, но это далеко не <=230$ :(

    Chamfort Что скажешь по поводу

    Alex_Black:

    M-Audio Audiophile 2496 - это уже антиквариат или еще чуть-чуть нужно подождать??

  • Alex_Black Member
    офлайн
    Alex_Black Member

    310

    20 лет на сайте
    пользователь #17862

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 23 декабря 2007 16:53

    Chamfort,

    Я на более дешевом тракте отчетливо слышу разницу между

    Что могу сказать - самовнушение великая весчь! :rotate: :D

    По теме:

    У меня есть Creative Professional E-Mu 1212M, X-Fi Elite Pro, Audiotrak Prodigy HD2, к ним через микшер Soundcraft CompAct 4 или напрямую подрублены Alesis M1 Mk2 Active

    Разницы между ними нет никакой. И быть не может! :P

    Если посмотрите тесты 16/44.1, то все эти карточки добивают до теорит максимума.

    gosu_student,

    Выбирай из удобства подключения/наличия усила для ушей/ЕАХ и т.д. и т.п.

    По звуку они все одинаковы.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7003

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7003
    # 24 декабря 2007 00:26
    Alex_Black:

    Разницы между ними нет никакой. И быть не может! :P

    Если посмотрите тесты 16/44.1, то все эти карточки добивают до теорит максимума.

    Боюсь, что все немного не так… Разница между ними есть и не быть ее не может, но я сам готов поставить пиво тому, кто их отличит на слух в слепом тесте, если выровнять выходной сигнал только по уровню и все… ;)

    Seek and Destroy...