Ответить
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 сентября 2006 13:01 Редактировалось Babka_v_kedax, 27 раз(а).
    Кто нибудь имеет? Кто нибудь занимается изготовлением под заказ?
    г.Минск
    ул. Скрыганова, 4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, AudioQuest, HEGEL, Luxman, Meridian, PS Audio, TEAC, Vincent
    ул. Корженевского, д.16B, офис 5 - AudioQuest, Cambridge Audio, HEGEL, Marantz
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - Cambridge Audio, Marantz, Musical Fidelity, T+A
    ул. Восточная, 131 - Audiolab, Advance Acoustic, Denon, NAD
    Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - ONKYO, Pioneer, Teac
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Marantz, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Cambridge Audio, Marantz, Musical Fidelity, Yamaha

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • OutRider Senior Member
    офлайн
    OutRider Senior Member

    2219

    14 лет на сайте
    пользователь #32185

    Профиль
    Написать сообщение

    2219
    # 23 сентября 2006 13:16

    да много кто имеет

    а под заказ они сделать смогут: http://www.northstar.it/

    а что от ЦАПа такого специфического потребовалось, что необходим именно "под заказ"? дизайн или звук?

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16071

    15 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16071
    # 23 сентября 2006 13:55

    все равно транспорт играет немаловажную роль...нельзя купить проигрыватель за 50 баксов и ЦАП, скажем, AN DAC 3 Signature за 5000 и получить суперзвук...

    так что, я бы выбрал золотую середину - CD-проигрыватель...

  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 сентября 2006 15:40

    OutRider,

    да много кто имеет

    Хотелось бы послушать у тех, кто имеет...

    а под заказ они сделать смогут

    Ага, только где эти ребята? Там упоминается Милан :D

    Я знаю вот такие адреса

    у нас http://sensor-m.com/by/products/catafonic.html - недешево, 500 у.е.

    в Украине http://www.n-audio.com/

    Спрос на внешние ЦАПы есть, а вот предложение :cry:

    а что от ЦАПа такого специфического потребовалось, что необходим именно "под заказ"? дизайн или звук?

    Дизайн не интересует, а вот звук - очень. Готовые недорого у нас никто не продает, вот и написал - на заказ. Конечно, имеется в виду типовое изделие. Можно в России заказать плату по почте за 1300 руб., но детали доставать самому придется, с корпусом тоже не ясно что будет...

    satori,

    все равно транспорт играет немаловажную роль...нельзя купить проигрыватель за 50 баксов и ЦАП, скажем, AN DAC 3 Signature за 5000 и получить суперзвук...

    Речь не идет о суммах в р-не стоимости машины до 10 лет :D И за меньшие деньги можно плучить приятный звук. Да, транспорт важен, но есть же и любители прослушивать на ПК. Да, наводки и т.д., но бывают же и внешние карты. Вобщем, внешний ЦАП - универсальное устройство, можно и с ПК подавать и с DVD проигрывателя.

    Зачем? Ну, надоело записывать CD-R, речь же не идет о десятке дисков :D

    так что, я бы выбрал золотую середину - CD-проигрыватель...

    Этот тип устройств уходит в прошлое... Да и проблем немало - головки недолговечны, механика в целом и т.д. Да и нормальный внешний ЦАП получше заводского недоработанного ПКД должен быть за те же деньги.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16071

    15 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16071
    # 23 сентября 2006 15:54

    Chamfort,

    так в чем проблема, возьми хорошую звуковую карту, скажем, как у Wolfheart - E-Mu и все будет тип-топ...

  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 23 сентября 2006 16:18

    satori, ну конечно, сравнил звуковую карту с внешним ЦАПом на мультибитных ЦАПах, нормальным генератором и т.д. :D

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 24 сентября 2006 03:13
    satori:

    и ЦАП, скажем, AN DAC 3 Signature и получить суперзвук...

    А кто вообше сказал, что с AN DAC 3 можно получить Звук?

    satori:

    так в чем проблема, возьми хорошую звуковую карту, скажем, как у Wolfheart - E-Mu и все будет тип-топ...

    Звуковых карт для звука до 1000у.е. практически не существует.

    Тип-топ отменяется.

    Разве что только для любителей МП-3

    Их устроит Дельта-Сигма ЦАП 25645645353 MHz :)

    Или покажете мне звуковуху с мультибитниками?

    (видел один раз в жизни с Бурр-Браунами - из старого японского сервака с разъемом ISA)

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 24 сентября 2006 03:37

    Chamfort,

    Есть одна проблемка с компьютерным выходом - тама только выход SPDIF,

    известный своей убогостью (как написал уважаемый Lynx, сколько килограммов Блэк-Гэйтсов не засыпь - звука с SPDIF не получишь)

    Как не крути - хороший звук - это хороший проигрыватель с отдельным ЦАП-ом, подключенным по шине i2S

    (сам ЦАП может быть как внешним - так и внутренним)

    Как-то годик назад продавал один добр человек Monarchy Audio 18В - на 18-ти битных AD1860. За 250.

    А еще на поле чудес стоял как-то мужик с табличкой:

    Продам внешний ЦАП на Бурр-Браунах

    Что-то там к нему никто не подходил :) :) :)

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 24 сентября 2006 07:23

    VasilTech,

    Есть одна проблемка с компьютерным выходом - тама только выход SPDIF

    Что то я не понял по входам.

    Вот тут складывается впечатление, что входов три

    Вход цифровой оптический Toslink: 1

    Вход цифровой электрический коаксиальный: 1

    Вход цифровой электрический сбалансированный (S/PDIF): 1

    А вот тут складывается впечатление, что входов два, что и видно сзади на корпусе

    Стандарт входного сигнала: S/PDIF

    Тип входного разъема: RCA (коаксиал 75 Ом)

    TOSLink (оптический) пропускная способность 12 Мбит

    Т. е. в проигрывателях CD и DVD цифровые выходы - это тоже S/PDIF, а не только в ПК?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 25 сентября 2006 02:58

    На приведенной ссылке у ЦАП-а входа два - оптический(TosLink, причем полная лажа) и коаксиальный, но формат передачи у них один и тот же - SPDIF.

    То же самое и в первой ссылке.

    В проигрывателях CD и DVD цифровые выходы - это тоже S/PDIF, а не только в ПК? - Да.

    Кстати на второй ссылке - у такого цапа музыки никогда не будет.

    Детальность там всякая, высокое отношение сигнал/шум - да, но не музыка.

    На такой - то комплектации. :tongue:

    И все равно, Игорь, транспорт играет Немаловажную роль.

    Меняем пару конденсаторов - слышно, меняем кабель(внутри транспорта) - тоже слышно.

    А если еще меняем и транспорт на более простой - вообще туши свет.

    Слушаем вот такой транспорт - тут

    И вот такой - здесь

    Поэтому, когда я слышу слова о CD-ROM приводе - в дрожь бросает.

    С его импульсным питателем и супер-мега-чипе-все-в-одном. :idea:

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 25 сентября 2006 08:24

    VasilTech, прогрыватели CD выдают питовый джитер из CD-R, которого ты так боишься. С ПК этого нет, а с джитером, связанным с несогласованностью выдачи данных по S/PDIF народ вроде бы борется с помощью буфера на входе внешнего ЦАП.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 26 сентября 2006 07:27

    Побывал у Андрея Войтовича, он же Catafonic, он же

    у нас http://sensor-m.com/by/products/catafonic.html - недешево, 500 у.е.

    Человек сильно увлечен переносным внешним ЦАПом, и что самое интересное - есть много желающих заиметь такую штуку :o

    Поговорили с ним на тему джитера и S/PDIF. Он борется с последним ограничением на входе 10 кГц до 1 кГц, "очищением" входного сигнала и использует его в качестве опорного. Это в общем, если я правильно понял.

    Приглашал послушать свои изделия на мультибитных ЦАП и дельта-сигма, когда они будут готовы.

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 26 сентября 2006 17:16

    Вы в курсе, какой "замечательный" тактовый сигнал в компьютере?

    Микросхема, которая делит частоту одноцентового кварца в нужное кол-во раз.

    И у всего этого дела такое же "замечательное" питание:shuffle:

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 26 сентября 2006 17:34

    Про SPDIF - изучите статью Lynx-а (Дмитрия Андронникова) :

    http://www.lynxaudio.narod.ru/articles/article5.zip

    Действительно - есть возможность поставить реклок прямо перед входами ЦАП-ов, но как он пишет -

    "SPDIF. На мой взгляд, указанный стандарт передачи данных дефективен изначально, и попытки исправить его какими-либо средствами изначально пусты и малорезультативны. Гораздо логичнее либо встроить подобную плату ЦАП внутрь соответствующего проигрывателя CD, либо вытащить из проигрывателя наружу 5 проводников в экранах (один - земля, три - сигналы шины I2S, один - тактовый сигнал 169344 КГц). Самый радикальный "upgrade" двойки "транспорт-конвертор" с напихиванием внутрь килограммов "Black Gate" не давал и трети того эффекта, который дает замена передачи данных по SPDIF на I2S. "

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 26 сентября 2006 19:54

    VasilTech,

    Вы в курсе, какой "замечательный" тактовый сигнал в компьютере?

    Микросхема, которая делит частоту одноцентового кварца в нужное кол-во раз.

    И у всего этого дела такое же "замечательное" питание

    Да я слышал об этом. Просто чел это весьма колоритный, наверное самый крупный "монстр" по внешним ЦАПам в беларуси, да и нетолько. Приглашал послушать готовые изделия меня.

    Гораздо логичнее либо встроить подобную плату ЦАП внутрь соответствующего проигрывателя CD, либо вытащить из проигрывателя наружу 5 проводников в экранах (один - земля, три - сигналы шины I2S, один - тактовый сигнал 169344 КГц).

    Открывал крышку DVD и показывал шлейф типа IDE. В планах - присобачивание винчестеров к этому проигрывателю. Но я не понял до конца задумку. Что то типа грабления CD на винт и прослушивание оттуда.

    Да, и про и задействование шины I2S тоже речь шла - как я понял, может быть вариант с I2S на входе. насколько такой вариант сложенее в реализации, если источник - проигрыватель DVD?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16071

    15 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16071
    # 26 сентября 2006 22:37

    А что если взять такую штучку?..

    ULTRAMATCH PRO SRC2496

    Ultra High-Resolution 24-Bit/96 kHz A/D-D/A & Sample Rate Converter

    The ULTRAMATCH PRO SRC2496 is the successor of the renowned SRC2000, and enables you to transfer digital audio signals between devices with different sample rates, formats or interfaces and remove dropouts or jitter from digital media. Simultaneously operable outputs offer splitter functionality. The 24-bit/96 kHz compatible SRC2496 now offers high-quality 24-bit/96 kHz A/D and D/A conversion. The ULTRAMATCH PRO SRC2496 is as such perfectly suitable for studio work. Format conversion between AES/EBU and S/PDIF (coaxial or optical) is provided for, with high-quality signal output with 16-, 20- or 24-bit resolution. Universal sample rate synchronization is done via wordclock or digital input. XLR, RCA and optical outputs are simultaneously operational with separately selectable inputs, turning this unit into a digital patch bay.

  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 27 сентября 2006 01:40

    Эх, разбирал я уже пару раз такие штуки и дорабатывал...

    Если б вы знали, как он "по-компьютерному" сделан.

    Целых два 5-ти вольтовых стабилизатора на всю схему:rotate: ,

    ЦАП/АЦП - фирмы Asahi Kasei - совмещенный в одной микросхеме -

    с параметрами(по даташиту) - да-а-а-лекими от идеальных,

    и при всем при этом еще штук 20 операционников копеечных(4558, 5532) по которым звук гуляет.

    А - еще забыл - штук 10 конденсаторов в цепи сигнала разделительных - отнюдь не "HI-FI" уровня.

    Короче, "меломанский рай". :)

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6092

    14 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6092
    # 27 сентября 2006 15:24
    satori:

    А что если взять такую штучку?..

    ULTRAMATCH PRO SRC2496

    Эта вещь относиться к категории профессиональных. Как правило для применения на концертах и т.п. мероприятиях. Качеством звука такие вещи не всегда выделяются в лучшую сторону. Для них другие требования и критерии.

    Seek and Destroy...
  • Chamfort Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chamfort Senior Member Автор темы

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 4 ноября 2006 08:03

    По поводу джитера и Toslink. Силен будет при применении denon da-500 http://www.audiostereo.pl/DAC_Denon_DA500_26553.html ?

    Вот http://www.zeuslab.narod.ru/ без передискретизации и цифровой фильтрации. И что получается?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    14726

    16 лет на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    14726
    # 8 ноября 2006 09:41

    пытаюсь помочь приятелю определиться с кинотеатром. кинотеатр предполагается с музыкальным уклоном. выбирается ресивер, давно имеется дешевый DVD от народной фирмы BBK. есть ли смысл присматривать DVD более высокого класса, при условии, что звук на ресивер будет идти по цифре?