Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

mtz_fish:

цифровой усилитель.

Что за оно?

Пусть будут китайские, если устраивают. Обсуждать там нечего. Скоро и одеваться будем в подземном переходе, радости от таких тенденций мало.

Ввиду обстоятельств, когда основная система стоит лицом к стене, временно (хотелось бы верить) использую свою карту для измерений. Такой проф. американский девайс с DSP на борту, требующий специального слота. В моем старом ноуте Делл он есть. Не ЮСБ, уже лучше. АСИО родные, есть альтернатива от производителя, называется Pure Audio. Забавный результат (изменения) от смены драйвера.

Использует кодек от CS. Собственно ЦАП-овая часть в ней, это CS4392. Ну особенности продуктов CS узнаваемы и в звуке этого устройства .

Anyutaka:

а я умудрился

Ты умудрился написать кучу всего, потереть после, создать несколько аккаунтов и набить на груди синяков. Что касается твоих заслуг в построении\оценках ЦАП, повторю, обсуждать нечего. А если оч. хочется, то пиши в рамках темы, а не в качестве прелюдии, что все прошлом, а вот как надо. А как надо (ну как ты себе надумал), это уже другая история, она не про ЦАП.

Это такая же тема, как и с усилителями, он вся в деталях. Для кого то они являются определяющими, для кого-то несущественными. Это зависит и от потребительской культуры в данном вопросе и от музыкальной культуры слушателя, от глубины его погружения в тему. На той же Вегалабе есть ветка с бородой именно по прослушке ЦАП. И к слову, по Д68, там были обозначены моменты, котрые мне казались надуманными, поскольку я уже был знаком с ЦАП Андронникова. И я захотел убедится лично. Ну не только это было причиной покупки, конечно. В асинхронном СПДИФ основной был интерес. И вот это сыграло шутку. Потому что то, о чем там писалось, я не услышал, все было прекрасно. Меня же и интересовала работа именно по СПДИФ. А к компу я подключил гораздо позднее, поскольку не использовал такой источник в системе. Вот тут-то и ждал сюрприз и я понял, о чем они...

С компом вообще к железным вопросам добавляется куча нюансов софта и драйверов. От них нельзя просто отмахнуться, потому что их влияние заметно. Всегда. Об этом пишет куча людей, значит для них это тоже существенно. Ведь всем бы хотелось просто воткнуть и забыть, к чему лишняя головная боль. Но увы, чем дальше в лес, тем больше дров...

Какие вы молодцы. Такую глубину знаете.

Но когда поругиваетесь, в мозгу песня

Гастроном на улице Ракова
Возведен был зодчим из Кракова.
Но его забыла история,
Вот такая, брат, е-батория(с)
ЗЫ
То есть купляем любой 9023 и все проблемы в сад?
Станиславский не поверит, и я

Anyutaka, умолкаю

Это не вопрос этой ветки не правда ли
ЗЫ.
Я вижу лишь 2 способа общения в электроветках,
Обсуждение техвопросов
Применение поэзии для сглаживания негатива.
Но никак не обсуждение личности

oleg_s, обратите внимание на то, кто начал это говнометание и как долго я пытался это игнорировать. Я постоянно сталкивался тут с троллингом. С самого начала. Слабые люди не переносят, когда их ставят на место конкретно и по фактам. Далее все растет как снежный ком. Я то тут случайно и не на долго. А вот почему все остальные это проглатывают? В том числе и лояльную междусобойчику модерацию... Ну да ладно, хватит, я свою порцию наверное получил уже навсегда. Ничего тут не меняется год от года. Тролли стареют и матереют, админы решают свои проблемы... и всем на все по.

Я уже не "Hasta la vista". Кому был полезен - уже не зря.

Anyutaka:

Может для измерений и нормально, но ядовитый звук циррусов я плохо переношу.

Я так и думал. А еще рассуждаешь про реализацию и всё познал .Это не звук SC а именно поделок китайских крестьян, серийного ширпотреба и когда за дело берутся спецы вроде тебя. А я вот прям счас слушаю The Cure и все нормально. На этих чипах построены топовые компоненты Электркомпаниет, и более бюджетные тоже. И ХайЭнд плееры от Аудионет (начиная со второй генерации), до этого были WM, они схожей структуры. Или вон когда то швейцарца в ветке СД я показывал, там тоже с асинхронным ресемлером реализация.Нет там никакого яда, хотя в принципе вопросы к конструкции есть. Да полно хороших примеров, просто у тебя их никогда не было. Потому я тебе и говорю, что нет у тебя опыта, котрый можно было бы обсуждать. И точно также ты не знаешь, на что способна 9023 и даже Андронникова на сей счет не дочитал, а он ведь говорит, почему она уже "испорчена" в штатном применении и как надо.

Просто пиши - я,ВотчДог, сделал то, получил это, сравнивал с тем-то, вижу (слышу) это так... Не надо глобальных выводов про м\с цап и реализацию, тебе еще далеко до того, конструктор ты наш однослойных плат

Anyutaka:

Не понимаю, что там выслушивать?

Вот. Давай на этом и свернем дискуссию. Другие тоже помнят. Твои суждения про блох и даже призания, что музыка тебя не интересует, только драйв или как ты там сказал. И даже примеры музыкальные привел. Показательные. После этого мне стало совсем неинтересно. А ты вот нет, не всё помнишь, а уличить тебя невозможно, посты потерты. Ну и ладно. И я бы не стал тебе отвечать, явись ты в знакомом облике или если бы ты себя хоть обзначил. А так оно вот как вышло, не оч. красиво...

А CS43хх на мой ух одни из лучших чипов для академической музыки. Мне оч. нравится, как работают СД-плееры Электрокомпаниет на этих м\с ЦАП. Они для любой мызыки нормально, но на традиционной (классической) очень хорошо-деликатно,ровно, целостно, не упуская деталей, но и не акцентируя, не обрушивая их на слушателя. Особенности есть, как и во всех практически чипах ЦАП, но они не доминируют над музыкой.

Эти же чипы во мн др. плеерах стоят, в т.ч. и бюджетных или вон, в китайском портативе 4398 всречается и не так, чтобы дешевая игрушка и сделана оч. добротно. Но это уже другие истории по звуку

Anyutaka:

Зачем Ларион лезет в ветки про ЦАП и акустику

Фигасе. А это что, закрытый междусобойчик, как на веге есть темы? Тогда как я сюда попал? Случайно, да...

Слава-Космонавт:

усилитель для наушников с небольшенькой платой ЦАП DAC S/PDIF

Человек купил мультибит на 1541, а этот не в удел остался, надо было продать. Давно уже. Тут и USB есть, собсвенно он и предполагается основным.Ну я не знаю, подключил, "прогрел", послушал...И больше к нему не возвращался. Ну неинтересно это. Но полно людей, которым эта штуковина нравится, ну значит, у всех разные потребности, так наверно...

Давай без этих подвывертов с вики. Несколькими страницами ранее было сказано...

larion:

А от СПДИФ асинхронный режим и тоже тактуется чип ЦАП от собственного генератора, по моему 50мгц.

Что именно тебе непонятно?

Ок, чтобы не растягивть на вопрос-ответ...

СПДИФ как правило подразумевает работу м\с ЦАП на восстановленном клоке от приемника, а тот в свою очередь берет сигналы от источника. Это приводит к повышенному джиттеру. Именно поэтому СПДИФ является проблемным интерфейсом, однако был принят основным для связи двух аудиостройств по цифре. 9023 позволяет отвязать наиболее критичный тактовый сигнал от приемника и организовать тактирование м\с цап от отдельного высокостабильного генератора, т.е. работать в асинхронном режиме, поскольку в данном случае тактовый сигнал уже не привязан к остальным. Что и реализовано в Д68. А на плате можно увидеть третий ген для этого дела. И да, два неработающих всегда глушатся. Еще один привет китайцам...

И мне было интересно проверить влияние кабеля, поскольку в таком случае можно предположить если не его отсутствие, то сведение к минимуму. Но на деле это оказалось не так. Оно остается примерно на том же уровне, как и обычно, как и влияние транспорта, к слову. Впрочем, в Д35, где есть регистр пересинхронизации, тоже все в силе.

larion:

Давай без этих подвывертов с вики. Несколькими страницами ранее было сказано...

larion:

А от СПДИФ асинхронный режим и тоже тактуется чип ЦАП от собственного генератора, по моему 50мгц.

Что именно тебе непонятно?

тут нет объяснения термина "Асинхронный SPDIF" только то, что имеется в виду

Добавлено спустя 25 минут 39 секунд

Ок, чтобы не растягивть на вопрос-ответ...

СПДИФ как правило подразумевает работу м\с ЦАП на восстановленном клоке от приемника, а тот в свою очередь берет сигналы от источника. Это приводит к повышенному джиттеру. Именно поэтому СПДИФ является проблемным интерфейсом, однако был принят основным для связи двух аудиостройств по цифре. 9023 позволяет отвязать наиболее критичный тактовый сигнал от приемника и организовать тактирование м\с цап от отдельного высокостабильного генератора, т.е. работать в асинхронном режиме, поскольку в данном случае тактовый сигнал уже не привязан к остальным. Что и реализовано в Д68. А на плате можно увидеть третий ген для этого дела. И да, два неработающих всегда глушатся. Еще один привет китайцам...

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

И мне было интересно проверить влияние кабеля, поскольку в таком случае можно предположить если не его отсутствие, то сведение к минимуму. Но на деле это оказалось не так. Оно остается примерно на том же уровне, как и обычно, как и влияние транспорта, к слову. Впрочем, в Д35, где есть регистр пересинхронизации, тоже все в силе.

Асинхронная работа чипа ЦАП может быть достигнута разными способами, я спросил не об этом. Вы упомянули термин "асинхронный SPDIF".

Ресивер SPDIF, уважаемый, всегда работает синхронно с источником цифрового сигнала! Асинхронных SPDIF не бывает! От того как вы дальше обходитесь с полученными от SPDIF ресивера сигналами, свойства интерфейса не меняются, уважаемый!
Собственно, я сразу понял, что вы придумали несуществующий термин.
Просто обратил внимание форумчан, поскольку повсюду "кашки" предостаточно. И да, оставляю за собой право ошибаться))