Цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП). Выбор и обсуждение

NVLover:
Купил вот такой вот комбайн от Fostex под мониторы Adam A5X и наушники AKG 701, Audio-Technica A700 (и какие-то еще приобрету со временем).
Если кому интересно, могу поделиться впечатлениями. По звуку пока что делать выводы рано - греется. В самом начале звучал как неисправный, через несколько часов уже пошел какой-никакой звук.
Почему именно этот? Понравилась инженерная составляющая продукта (см. обзор) и появилась мысль - навести порядок на рабочем столе

Насколько я разобрался там AK4490 это даже не AK4493. Но у вас задачи другие - наушники и настольная акустика.

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

24993

21 год на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

24993

# 8 февраля 2021 14:00

Babka_v_kedax:
заказал себе тоже Антилопу, попроще чем твоя, под мои задачи пока достаточно.

Zen Go?

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19141

17 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19141

# 8 февраля 2021 19:24

Wolfheart:
Babka_v_kedax:
заказал себе тоже Антилопу, попроще чем твоя, под мои задачи пока достаточно.

Zen Go?

Discrete 4 с Edge Solo

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

dyno Senior Member

офлайн

dyno Senior Member

13401

15 лет на сайте
пользователь #145869

Профиль
Написать сообщение

13401

# 8 февраля 2021 20:31

vm-k:
Насколько я разобрался там AK4490 это даже не AK4493.

А в чём разница? Раз уж разобрался...

Мои Боги меня рабом не называли.

Неизвестный кот Senior Member

офлайн

Неизвестный кот Senior Member

1205

12 лет на сайте
пользователь #513647

Профиль

1205

# 8 февраля 2021 23:17

Большой секрет!

dyno Senior Member

офлайн

dyno Senior Member

13401

15 лет на сайте
пользователь #145869

Профиль
Написать сообщение

13401

# 8 февраля 2021 23:44 Редактировалось dyno, 1 раз.

"Спокойно, Андрей,
Никакого секрета здесь нет."
:trollface:

https://prosound.ixbt.com/news/2017/december/08/akm-ak4493eq.shtml

Мои Боги меня рабом не называли.

NVLover Senior Member

офлайн

NVLover Senior Member

1702

20 лет на сайте
пользователь #11256

Профиль
Написать сообщение

1702

# 9 февраля 2021 02:34

Digitex99:
Хороший цап, мощности бы ему побольше.

Мощности усилителя? По току или напряжению?
AKG 701 слушаю на -30..-20 dB при станадартном уровне усиления: в целом, звучат нормально. Отличия с другим отдельным усилителем не так очевидны.

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19141

17 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19141

# 27 февраля 2021 15:35 Редактировалось Babka_v_kedax, 3 раз(а).

Прожил неделю с Antelope Audio Discrete 4 Synergy Core. Первые выводы:
1) аудиосчастья в дешевых девайсах нет;
2) хорошие дорогие профинтерфейсы весьма недурно звучат;
3) музыкальность и красота в них есть;
4) возможность румкоррекции (по НЧ) на стороне аудиокарты очень удобная и полезная вещь.

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 27 февраля 2021 17:03

Babka_v_kedax, осталось только уточнить, по вашей терминологии, указанная Антилопа, это "дешевый девайс" или "дорогой проинтерфейс"?

Так как, зная политику ценообразования на "дорогие" аудио девайсы, как в Hi-Fi, так и в про секторе, можно подумать, что эта антилопа, явно просится в "дешевые девайсы"... И ваши выводы воспринимаются как-то неоднозначно.

Seek and Destroy...

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19141

17 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19141

# 28 февраля 2021 20:12 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

Алексей_р, дешевый <200$, недорогой 200-500, недорогие с претензией 500-900,все больше 1000 можно условно относить к дорогим. Делить дорогие устройства на классы или нет, дело личное. На основе своих тестов я пришел к выводу, что если нужен источник с минимумом компромиссов, то надо быть готовым к расходам на ЦАП в 1к+ денег. Есть неплохие портативные модели за 300-400-500+, но либо только для портатива, либо с "нюансами" (компромиссами). Предвижу вопрос за ультрахайэнд премиальный 3-4-5к+, он имеет право на жизнь, если покупающий достиг с ним своего Дзэна. Мне в домашней системе достаточно встроенного в Hegel H590

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

Алексей_р, Антилопа у меня для работы и как цапа под наушники и мониторы для рабочего стола. Но в кабинет домой уже задумался о Amari или Zen Tour, по функционалу буду смотреть

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 1 марта 2021 19:08

Babka_v_kedax:
дешевый <200$, недорогой 200-500, недорогие с претензией 500-900,все больше 1000 можно условно относить к дорогим

Насколько я понял, речь идёт о стационарном ЦАП, класса Hi-Fi. Портатив, сразу лесом, это другого применения устройства. Итак, кто из уважаемых производителей Hi-Fi ("чистопородных китайцев", можно не рассматривать), делает такие ЦАП-ы <200? Не знаю таких... А кто делает <500$ ? Снова не знаю таких... От 500 до 900? Хм... видимо, во всем мире, найдётся 2-3 модели на все уважаемые брэнды.

От 1000 ? Да. Вот тут только и начинается выбор стационарного ЦАП-а класса Hi-Fi. Вот с ними уже и можно сравнивать разные Антилопы... Дорого это или нет - не знаю. Но, другого выбора нет...

Seek and Destroy...

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19141

17 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19141

# 1 марта 2021 20:05

Алексей_р, ну количество предложений уменьшилось, много встроенных решений на рынке, плюс стримеры с функцией цап, плюс медиаплееры с цап и тд. Проф сектор предлагает много моделей до 1к. Реально интересные стационары стартуют со штуки денег, о чем я и написал. Из недорогих только портатив и то с оговорками на сферу применения Fiio, iFi, AudioQuest DragonFly.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

Алексей_р, сравнивал я с аппаратами очень дорогими из home audio и не так много давало такой звук. Но сделаю оговорку, у проф решений избыточный для обычного юзера функционал.

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

24993

21 год на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

24993

# 2 марта 2021 01:06

Алексей_р:
Итак, кто из уважаемых производителей Hi-Fi ("чистопородных китайцев", можно не рассматривать), делает такие ЦАП-ы <200? Не знаю таких...

Ну, может не до 200, но до 300 - тот же MOTU M2 - весьма приличный за свои деньги.

Алексей_р:
А кто делает <500$ ?

Если коротко - все.

Алексей_р:
От 500 до 900? Хм... видимо, во всем мире, найдётся 2-3 модели на все уважаемые брэнды.

Опять же, все.

Алексей_р:
Не знаю таких...

Видимо, стоит узнать. Пока что смешно.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 2 марта 2021 09:44

Wolfheart:
Видимо, стоит узнать. Пока что смешно.

Смейтесь на здоровье. Изучайте. А лучше - читайте внимательнее. Я писал о классических производителях Hi-Fi, а не о про секторе.

Seek and Destroy...

Wolfheart FBY Team

офлайн

Wolfheart FBY Team

24993

21 год на сайте
пользователь #3971

Профиль
Написать сообщение

24993

# 2 марта 2021 11:28

Алексей_р:
Я писал о классических производителях Hi-Fi, а не о про секторе.

А что, есть какая-то принципиальная разница в ЦАПах "классических производителей HiFi" (это кто такие, кстати, по каким признакам классические отличаются от неклассических?), и в ЦАПах из про сектора, если брать исключительно и только функцию ЦАПа?
Второй раз смешно от попыток сначала искусственно сузить сферу выбора, а потом делать на этом основании глубокомысленные выводы, ага.

Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19141

17 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19141

# 2 марта 2021 11:57

Алексей_р,

Алексей_р:
Я писал о классических производителях Hi-Fi, а не о про секторе.

А почему бы для домашнего применения не использовать недорогие решения из про, если традиционные хифи бренды тормозят. Плюс это позволяет в небольшом бюджете, пусть и с компромиссами, но получить неплохой и недорогой звук взяв активные мониторы. Традиционные хайфайщики уже обратили свое внимание на такой вариант и делают очень успешные решения - KEF LSX, KEF LS50 Wireless II, B&W Formation Duo и другие. Сегодня PRO и HOME находятся очень рядом

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым

Алексей_р Senior Member

офлайн

Алексей_р Senior Member

7003

19 лет на сайте
пользователь #27543

Профиль
Написать сообщение

7003

# 2 марта 2021 14:00

Wolfheart:
Второй раз смешно от попыток сначала искусственно сузить сферу выбора, а потом делать на этом основании глубокомысленные выводы, ага.

Смешно здесь только то, что это вы предъявляете мне некие претензии на основе своих фантазий. Не удосужившись понять, о чём я написал.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

Babka_v_kedax:
А почему бы для домашнего применения не использовать недорогие решения из про, если традиционные хифи бренды тормозят.

Никто не запрещает, конечно. Можно и нужно. Просто, вначале, вы сравнивали про карту с неизвестно чем "дешевым". Я задал вопросы и выяснилось, что сравнивали вы дорогую про карту с дешёвыми. Ну так оно и понятно, что дорогая будет получше. А если брать не про карты, а классический Hi-Fi, то дешёвых там и нет особо и сравнивать придётся с соответствующими по уровню аппаратами.

Seek and Destroy...

mtz_fish Senior Member

офлайн

mtz_fish Senior Member

8644

19 лет на сайте
пользователь #29219

Профиль
Написать сообщение

8644

# 2 марта 2021 17:44

Ну, что поделать, если по цапострою сейчас у именитых производителей не густо..
Хотя, что сччитать чистопородным китайцом?

Хорошие фотографы не сидят на форумах. Они очень занятые люди. Их мало. Во всем мире человек сто.(с)belozyoroff

Babka_v_kedax Куратор team

офлайн

Babka_v_kedax Куратор team

19141

17 лет на сайте
пользователь #72234

Профиль
Написать сообщение

19141

# 2 марта 2021 20:16

Алексей_р:
Я задал вопросы и выяснилось, что сравнивали вы дорогую про карту с дешёвыми

я сравнивал с разними из про и домашки, у меня есть возможность что-то просто на тест брать, что-то у себя скопилось из про для разных целей.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды

Алексей_р:
А если брать не про карты, а классический Hi-Fi, то дешёвых там и нет особо и сравнивать придётся с соответствующими по уровню аппаратами.

У меня в шорт листе для кабинета стояло несколько хайфайных ЦАП аналогичной стоимости и выше. Сейчас добавил туда Amari и оставил только карты аналогичной стоимости. Но судя по Discrete 4, звук (и функционал) Антилопы это то что я искал сейчас.

Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым