Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4062

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4062
    # 1 июля 2014 20:42
    Алексей_р:

    nepacaka, вы сравниваете НЕ Flac и MP3 320кбит, а совершенно разные релизы одного и того же трека. Качество может быть каким угодно, и даже часто не в пользу Flac. Так как то, что сейчас можно скачать под видом Flac, далеко не всегда таковым является по качеству. "Магические" буквы Flac в расширении файла - ничего не гарантируют, как, в прочем, и красивая цифра 320 в битрейте MP3...

    В таком случае дайте мне ссылку, где я бы мог скачать один и тот же трек в реальном Мр3 320 и FLACe для сравнения, а то я не верю своим ушам.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7004

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 1 июля 2014 21:03 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    Kain_Ekin:

    Ну детский сад. Нет никому смысла подделывать мп3, ну нет.

    Это не так. Вы плохо знакомы с SEO.

    Kain_Ekin:

    Взял флак раздачу, конвертнул и вот тебе "правильно пожатый" мп3.

    Да, это будет правильный MP3 именно для сравнения с оригинальным Flac.

    Kain_Ekin:

    Однако от "правильности" он никогда не станет loseless, а следовательно звучать аналогично с оригиналом. Не скажу, что какие-то там уши у меня золотые, но какая техника не бывала в руках, всегда мп3 звучало похуже.

    Похоже уши у вас всё же золотые. Отличить правильный Flac от MP3-320, можно либо имея золотые уши, либо на очень качественных наушниках и соответственно ЦАП+усилитель для ушей, при этом, всё равно, имея серебряные уши. Отлить же Flac от MP3-320 на китайском муз центре или ламповом самопале - нереально ни при каких обстоятельствах.

    nepacaka, я таких ссылок не знаю. Но в реальности все намного проще. Хотите сравнить Flac и MP3 320кбит, берёте ваш реальный Flac и сами жмёте в MP3 320кбит - потом сравниваете (в слепую, конечно, иначе тоже нет смысла...). Только так. Нельзя сравнивать разные релизы Flac и MP3.

    Seek and Destroy...
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 1 июля 2014 21:11 Редактировалось lo-end, 1 раз.

    Ребяты. Дело вовсе не в том, что флак всегда(!) лучше по качеству чем МР3. Чего с этим спорить. Проблема в том, что эту разницу вы можете ощутить далеко не на любом примере. Вот весьма известное Нью Йоркское трио A Place To Bury Strangers. Скачайте флак и МР3 и "почувствуйте разницу". Вот официальное их видео

    . Каким, по-вашему, должен быть флак, чтобы гитара Акермана зазвучала так же чисто и красиво как, например, у Марка Нопфлера? А My Bloody Valentine?

    . Современная музыка не ограничена вашими представлениями о ней.
    Кстати, первые отыграли потрясающий концерт прошлой осенью в минском Репаблике. "Жаль, что вас там не было".

    Девки спорили на даче...
  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22434

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22434
    # 1 июля 2014 21:16
    lo-end:

    Каким, по-вашему, должен быть флак, чтобы гитара Акермана зазвучала так же чисто и красиво как, например, у Марка Нопфлера?

    Как грит Кураторы ветки Babka_v_kedax
    Месье знает толк в изврашения. :D
    Марка слушать на виниле нуна,на крайний случай CD только не ремастеры.
    Прошу пардону за оффтоп.

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 1 июля 2014 21:22

    Снова старый спор FLAC vs MP3. Время идет ничего не меняется.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 1 июля 2014 21:35

    Babka_v_kedax, самое удивительное, что за этими спорами проходит жизнь. Времени на то, чтобы слушать собственно МУЗЫКУ остается все меньше. Ну хоть самооценка у некоторых повышается.

    Девки спорили на даче...
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4062

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4062
    # 1 июля 2014 21:39

    Действительно о чём споры, даю ссылку на профессионалов
    http://homeaudio.by/?p=2597#more-2597

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7004

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 1 июля 2014 21:45

    Babka_v_kedax, это жизнь...
    nepacaka, что в этой статье "профессионалы" говорят о качестве звука Flac vs MP3? Ведь MP3 разные бывают, честные 320кбит, это совсем не то, что 192кбит на "зайцев.нет".

    Seek and Destroy...
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4062

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4062
    # 1 июля 2014 21:53
    Алексей_р:

    Babka_v_kedax, это жизнь...
    nepacaka, что в этой статье "профессионалы" говорят о качестве звука Flac vs MP3? Ведь MP3 разные бывают, честные 320кбит, это совсем не то, что 192кбит на "зайцев.нет".

    Чтобы почуствовать разницу нужно побывать вот здесь:
    http://www.yaplakal.com/forum2/topic848109.html

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7004

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 1 июля 2014 22:23

    nepacaka, видно вы бывали там, если пишите:

    nepacaka:

    Так вот Мр3 там и близко не стояло, по сравнению с FLAC ни высоких, ни средних, ни низких.

    Seek and Destroy...
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4062

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4062
    # 1 июля 2014 22:43
    Алексей_р:

    nepacaka, видно вы бывали там, если пишите:

    nepacaka:

    Так вот Мр3 там и близко не стояло, по сравнению с FLAC ни высоких, ни средних, ни низких.

    YES! Когда я последний раз был в Лондоне,,,,,,,,,

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7004

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 1 июля 2014 23:20
    nepacaka:

    YES! Когда я последний раз был в Лондоне,,,,,,,,,

    Хорошая слуховая память у вас. Или парочку "Наутилусов" с моноблоками Макинтош, с собой прихватили?

    Seek and Destroy...
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4062

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4062
    # 2 июля 2014 08:22
    Алексей_р:

    nepacaka:

    YES! Когда я последний раз был в Лондоне,,,,,,,,,

    Хорошая слуховая память у вас. Или парочку "Наутилусов" с моноблоками Макинтош, с собой прихватили?

    Прихватил.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 2 июля 2014 12:01

    Алексей_р, это не жизнь. Это отрицание очевидного. Формат с потерями, на то и формат с потерями. Однако справедливо было замечено про сам контент, то бишь про музыку. Если мы говорим о записях с хорошей музыкой, классика или джаз, рок, то да мп3 сольёт с 99% вероятностью. А если это будет группа Бутырка, певица Нюша или Натали, то им и мп3 320 замного.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sergx Member
    офлайн
    sergx Member

    232

    14 лет на сайте
    пользователь #225563

    Профиль
    Написать сообщение

    232
    # 2 июля 2014 12:11

    Babka_v_kedax, верно, смысла нет сегодня экономить на носителях, но слушать можно и мп3. Вопрос качества каждый решает сам для себя, я иногда слушаю и мп3, если надо быстро ознакомиться или другого варианта нет. Любопытно, что лет 10 назад, когда этот вопрос был центральным в аудио мировоззрении, проводил много тестовых пережатий и оценок и зачастую грязноватый по звуку хардрок субъективно звучал лучше в мп3 низких битрейтов из-за неизбежной в этом случае фильтрации ).

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7004

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 2 июля 2014 12:43
    Babka_v_kedax:

    Алексей_р, это не жизнь. Это отрицание очевидного. Формат с потерями, на то и формат с потерями.

    А речь не об этом. Никто же не отрицает, что MP3 с потерями. Вопрос в том, когда это можно услышать? Так вот, в том, что некоторые слышат разницу Flac и Mp3-320кбит (честный), на китайских колонках и ламповом самопале или на муз.центре - я сильно сомневаюсь.

    Seek and Destroy...
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4062

    11 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4062
    # 2 июля 2014 13:31

    Чтовы закончить войну между форматами FLAC и Мп3, "стоит вспомнить про такое своеобразное явление как «винил-рипы». Это оцифровки виниловых дисков, выполняемые, как правило, в высоком разрешении. Качество таких записей всецело зависит от технической оснащенности и добросовестности ее создателей, но результат оказывается порой весьма интересным для ознакомления. А если учитывать тот факт, что часть виниловых релизов либо никогда не переиздавалась в цифре, либо переиздавалась в другом мастеринге, то качественные винил-рипы таких изданий приобретают буквально культурную и историческую ценность"-цитата.
    Так вот по теме «винил-рипы», скачал недавно PINK FLOYD - The Wall 2011 FLAC-Cue [Bubanee], не представляете народ такого кайфа я давно не получал, трек 1:1 винил, так что кому интересно могу дать ссылку на этого "Bubanee"

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    14 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 2 июля 2014 13:41
    Алексей_р:

    на китайских колонках и ламповом самопале или на муз.центре - я сильно сомневаюсь.

    Негоже ровнять ламповый самопал с муз центром. :( Причем почти любой ламповый самопал. На транзисторном бюджетном(до 300 $) я не слышу разницы МП3 и Flac. На ламповом (из помоечных деталей,выражаясь языком некоторых завсегдатаев) разница огромна! Причем даже на на китайских колонках. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7004

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 2 июля 2014 14:22
    meandr 63:

    На транзисторном бюджетном(до 300 $) я не слышу разницы МП3 и Flac. На ламповом (из помоечных деталей,выражаясь языком некоторых завсегдатаев) разница огромна! Причем даже на на китайских колонках. :)

    meandr 63, я, конечно, понимаю вашу "особую" любовь к ламповому самопалу, но это из разряда: чем наглее ложь, тем охотнее в неё верится...

    Seek and Destroy...
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    14 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 2 июля 2014 14:48 Редактировалось 180586, 2 раз(а).
    Алексей_р:

    meandr 63, я, конечно, понимаю вашу "особую" любовь к ламповому самопалу, но это из разряда: чем наглее ложь, тем охотнее в неё верится...

    Что-то доказывать(и тем более лгать) некомпетентному человеку я не собираюсь.Я просто выразил свою точку зрения по данному вопросу.Если вы не отличаете звук лампового от муз.центра,то это ваши трудности.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.