Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2740

    21 год на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2740
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2652
    # 30 января 2023 12:03 Редактировалось Neadych, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Признаться по внешнему облику , думалось, что сему девайсу, цена баксоф 400-600 , не более.

    Такая оценка - верх профессионализма) Ну, про слои лака уже написали, я предлагаю тебе вот это изделие оценить:

    И в светлом:

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4900

    15 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4900
    # 30 января 2023 12:12
    Neadych:

    seeman, Это называется фулл маунт - лучшее расположение из возможных, для дальняка и не только.

    Это ответвление аудиофилии (аудиозадротства), не более того. Любая АС, поставленная в стандартное жилое помещение ( параллельные стены, отсутствие акустической обработки, асимметрия самого помещения, меньше метра до задней стены от слушателя и т.д.), превращается на 80% в микролабы.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2652
    # 30 января 2023 12:20 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).
    seeman:

    Любая АС, поставленная в стандартное жилое помещение ( параллельные стены, отсутствие акустической обработки, асимметрия самого помещения, меньше метра до задней стены от слушателя и т.д.), превращается на 80% в микролабы.

    Совершенно верно, любая, кроме нормальной.
    А фулл маунт в идеале непараллельные плоскости стен, фльшстен предполагает, хотя и с параллельными дружит и с асимметрией, правда специалистам по задротству это ни к чему)

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4900

    15 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4900
    # 30 января 2023 12:32
    Neadych:

    seeman:

    Любая АС, поставленная в стандартное жилое помещение ( параллельные стены, отсутствие акустической обработки, асимметрия самого помещения, меньше метра до задней стены от слушателя и т.д.), превращается на 80% в микролабы.

    Совершенно верно, любая, кроме нормальной.

    Да, коробочки с приставкой Pro работают на других физических принципах. :lol:

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2652
    # 30 января 2023 12:42
    seeman:

    Да, коробочки с приставкой Pro работают на других физических принципах.

    Нет. На других физических принципах работает мышление их обладателей, не всех конечно.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4900

    15 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4900
    # 30 января 2023 12:55
    Neadych:

    seeman:

    Да, коробочки с приставкой Pro работают на других физических принципах.

    Нет. На других физических принципах работает мышление их обладателей, не всех конечно.

    Это четкая и непоколебимая уверенность, что АС собранная на точно тех же (в большинстве случаев) компонентах, что и бытовая, но имеющая приставку Pro имеет явные серьезные преимущества перед "бытовыми" собратьями? Бросьте, ну это же наивность.
    Вам же я приводил в пример 1029А: LM3886 -2шт, и пара Vifa начальных линеек, 8030 так вообще усиление на МС за 5-10 бакцав.
    P.S. Нет, ну конечно достаточно в просекторе и эксклюзивных решений, но там цена соответствует хиэнду.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2652
    # 30 января 2023 13:03

    seeman, Повторяю вам ещё раз, я оцениваю только звук и только после тщательнейшей настройки.
    Тщательнейшей настройки - у вас этот пункт пропущен, поэтому для вас звучать будет лишь 10 слоёв лака, усилитель на рассыпухе, и динамики из верхних линеек, причём без всякой отстройки)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13476

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13476
    # 30 января 2023 13:04

    Ну, нивелирования свойств АС от помещения до одинаковости не будет. BW CDM-1 не превратятся в микролаб даже на кухне 7м2, проверено :). Поэтому колонки узнаваемы в любом помещении, а проблемы последнего (и установки) есть практически всегда.

    Но вот порты ФИ ниже частоты настройки действительно имеют проблемы. Осорбенно когда все это дело низко копает, а тут и комната поддает хорошо. И в другом ролике про хед или адам именно этот момент описан правильно. Это изначально конструктивная ошибка с попыткой нивлировать проблему. Насколько она присутствует в др. изделиях производителя, я не знаю, да и знать не хочу. И от того, в каком секторе рынка продаются колонки, проф. там или как, от этого нихолодно, ни жарко.

    Покинул форум.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2652
    # 30 января 2023 13:10
    larion:

    Но вот порты ФИ ниже частоты настройки действительно имеют проблемы. Осорбенно когда все это дело низко копает, а тут и комната поддает хорошо

    Для этого коррекция есть, чтобы задавить до ровного, получается и низко и хорошо и в 7м2, но опять же, это не для задротов.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    9342

    9 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    9342
    # 30 января 2023 13:12
    Neadych:

    larion:

    Но вот порты ФИ ниже частоты настройки действительно имеют проблемы. Осорбенно когда все это дело низко копает, а тут и комната поддает хорошо

    Для этого коррекция есть, чтобы задавить до ровного, получается и низко и хорошо и в 7м2, но опять же, это не для задротов.

    Упарил Миша. Ты сам понял, про порты и свою коррекцию ?

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4900

    15 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4900
    # 30 января 2023 13:19 Редактировалось seeman, 1 раз.
    Neadych:

    seeman, Повторяю вам ещё раз, я оцениваю только звук и только после тщательнейшей настройки.
    Тщательнейшей настройки - у вас этот пункт пропущен

    Хоспаде, ну тебя же уже тыкали носом в эту настройку. Что ты без измерительного микрофона настроишь?
    Комната- это один из важнейших элементов тракта (если не самый).
    P.S. К слову, а что мешает воспользоваться внешним DSP для традиционного хи-фи (программным или аппаратным)?

    larion:

    Ну, нивелирования свойств АС от помещения до одинаковости не будет. BW CDM-1 не превратятся в микролаб даже на кухне 7м2, проверено :). Поэтому колонки узнаваемы в любом помещении, а проблемы последнего (и установки) есть практически всегда.

    Про одинаковость речи не шло, речь про то, что не обеспечив базовые требования к стерео надеяться на высокий результат- бесполезное занятие ( и не важно, рояльный лак или рекламная статья на ixbt)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13476

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13476
    # 30 января 2023 13:20

    Так они и корректировали, чем и заработали доп. проблему в виде чудовищной задержки. А потом надо снова корректировать... :rotate:

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    Что касается лака. Не, ну конечно веселее продать как есть, даже наждачкой не пройтись. Женелек конечно красауцы, што унутры, што снаружи...И выдать это за нечто прои цене ...эээ.. ну как за пять слоев лака, пусть не семь... :rotate:

    Покинул форум.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2652

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2652
    # 30 января 2023 13:26

    seeman, Тыкните ещё раз, а то запамятовал.
    А зачем без измерительного микрофона настраивать?
    Комната уже далеко не самый главный элемент тракта.
    Ничего не мешает воспользоваться внешним Dsp для традиционного hifi.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    23000

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    23000
    # 30 января 2023 13:27 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    larion:

    проблему в виде чудовищной задержки

    А в чем проблема "чудовищной задержки" при ровной фазе и задаче прослушавания, пояснить сможете? Или как обычно, сольетесь?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    9342

    9 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    9342
    # 30 января 2023 13:30
    Wolfheart:

    при ровной фазе

    А не будет ровной фазы. При идеальной насроейке фаза, в нч крутится, как вошь, на гребешке.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4900

    15 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4900
    # 30 января 2023 13:32
    larion:

    Что касается лака. Не, ну конечно веселее продать как есть, даже наждачкой не пройтись. Женелек конечно красауцы, што унутры, што снаружи...И выдать это за нечто прои цене ...эээ.. ну как за пять слоев лака, пусть не семь... :rotate:

    Ну, у бюджетных женелеков есть и плюсы: корпус кот не поцарапает и динамики защищены металлической сеткой. В остальном -бюджетные АС, с ориентацией на продрочерров.

  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1822

    11 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1822
    # 30 января 2023 13:39
    Wolfheart:

    Вы вообще понимаете, что это и для чего?

    Пошире пальцы развести? (c) :)
    При любых раскладах там внутри ацп, дсп, цап и оконечники. С таким набором гораздо практичнее делать коррекцию под комнату и место прослушивания. А так придется сидеть в центре комнаты в полутора метрах, как на видео.

    Предложения, плиз, в личку.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13476

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13476
    # 30 января 2023 13:45

    С котами надо уметь договариваться. И не замечал интереса к динамикам :-? . Лежанку устроить на больших или полочники на пол сбросить, это да. Но динамики-никогда... :lol:

    Добрый_Дедушка:

    При идеальной насроейке фаза, в нч крутится, как вошь, на гребешке.

    Да не понимает он, как это работает. Вот с самого начала. И про фильтры тоже, что это вообще есть такое и свойства их.

    Покинул форум.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    23000

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    23000
    # 30 января 2023 13:50
    Добрый_Дедушка:

    А не будет ровной фазы. При идеальной насроейке фаза, в нч крутится, как вошь, на гребешке.

    Ну, то есть обзор по ссылке выше вы не читали... что, кстати,характерно, для местных рукоблудов. "Не читал - но осуждаю" (иначе же свои поделия на коленке из говна и палок и не продашь никому)... понимаю, но осуждаю.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1105

    3 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1105
    # 30 января 2023 13:55

    Вот у щита ГИ на НЧ с фазой все в порядке. Только ни в одной студии их не видел.