Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2737

    21 год на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2737
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 144 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8954

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8954
    # 24 августа 2022 13:10
    Neadych:

    ev2fj, ГИ хороши кому концертный звук нравится, мне например нет. А вот использовать массивы только на нч - вариант)

    Правильно тов. ev2fj, тебе ответил. А дальше твой бас будет зависеть от длинны хода диффузора и кучи мелких характеристик (скорость, резонансная, индуктивность и тд.) Только одно но! Которое понять отчего то ты не можешь. С ходом диффузора, будут расти искажения.Нижняя граница - это компромисс, между желаемым и возможным. Что тебе ближе, решай сам... Топить за полноценную систему, состоящую из мелких динамиков полный вздор.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2957

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2957
    # 24 августа 2022 13:24

    Бас есть, даже у переносных магнитол :znaika: Но "Кому и кобыла невеста" :D

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    3362

    11 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    3362
    # 24 августа 2022 13:32 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    mixing-mastering:

    Нереально запомнить тембрально звук инструмента надолго,

    С помощи долговременной памяти отбираются (выбирается) хорошие инструменты от плохо звучащих. С помощь долговременной памяти, выставляются тембральные балансы на пульте. Это небольшой пример, где делается опор на долговременную память. Есть много тонкостей в звучании, на которые опирается специалист при слуховой экспертизе. Да и за пульт, далеко не каждого посадят, даже из музыкантов.

    dsm622:

    ….если системы друг от друга сильно отличаются, и этих систем не 200, а 10, и время памяти как они звучали не 10 лет, а 3-5, то я помню такое.

    Значит память есть, работает! Читая некоторых, создаётся впечатление, что они не помнят, что с ними вчера было)) Главное, Бххх написать.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1275

    8 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1275
    # 24 августа 2022 14:23
    Neadych:

    ГИ хороши кому концертный звук нравится, мне например нет

    ГИ максимально точно воспроизводят тот звук, который записан на носителе. Звукореж. может записать его , как с эффектом концертного зала, так и без него. Лёгкая реверберация придаёт записи жизненное звучание. Живой звук, если это не бескрайнее поле, приходит к нам в уХи комплексный и все называют его естественным (реальным) .

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2389

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2389
    # 24 августа 2022 15:13 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, А ты понять не можешь, или не хочешь, что сие твоё утверждение верно только для больших комнат, так там и системы большие, твоя мелкой покажется) для малых объёмов и ход динамика меньше и давления хватает при скромном размере динамика)
    Не суют большие системы в малые комнаты, соответствие должно быть.
    Модельный ряд того же женелека в котором ты ни бум бум в помощь)

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5532

    21 год на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5532
    # 24 августа 2022 15:28
    Wolfheart:

    AMUR:

    Вам тысячу раз уже говорили

    Если дурак повторяет тысячу раз глупость - она не становится от этого мудростью.

    Вам одному по разу повторяло много-много людей. :)

    Но выводы из этого, видимо, Вам не сделать.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    22299

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    22299
    # 24 августа 2022 15:29
    dsm622:

    если системы друг от друга сильно отличаются, и этих систем не 200, а 10, и время памяти как они звучали не 10 лет, а 3-5, то я помню такое.

    Что конкретно вы помните? Если вам поставить за ширму слушанную когда-то акустику - вы ее назовете, послушав знакомую композицию? Очень сильно сомневаюсь. Оно, конечно, фанатзировать иногда можно, и даже кое-где приятно, приписывая себе невозможные достижения, только вот на практике подтвердить - не получится ;)

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    AMUR:

    Вам одному по разу повторяло много-много людей.

    Не много-много, а одни и те же немногочисленные персонажи, которые просто невежды в современных исследованиях в области звука.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5532

    21 год на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5532
    # 24 августа 2022 15:37
    Wolfheart:

    Не много-много, а одни и те же немногочисленные персонажи, которые просто невежды в современных исследованиях в области звука.

    В том же AES, нет никого единства по. вопросу. :)
    Но Вы впереди планеты всей несете то, во что уверовали. Хотя, Вы не так давно и AES за авторитет не считали, как и многое другое, на что в последнее время любите с большим апломбом ссылаться.:)

    Бог, с Вами.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    22299

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    22299
    # 24 августа 2022 16:18
    AMUR:

    Вы не так давно и AES за авторитет не считали

    Лжете. А вот вы таки да, всегда сомневались в AES, особенно в их рекомендацих по слепому тестированию аудиосистем. Узнается знакомый стиль, перевернуть с ног на голову и приписать собственные "достижения" оппоненту, ага.

    AMUR:

    В том же AES, нет никого единства по. вопросу.

    Есть, и сформирован этот консенсус на достаточно масштабных экспериментах. Но откуда ж вам знать...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    13189

    14 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    13189
    # 24 августа 2022 16:21
    andrejj-medan:

    Читая некоторых, создаётся впечатление, что они не помнят, что с ними вчера было)) Главное, Бххх написать.

    Так и есть. Многие вопросы были разобраны достаточно детально, казалось бы, можно двигаться дальше... Но через 50 страниц, если не через 10...как будто ничего не было и с чистого листа-большие помещения, маленькие и скворешники по размеру, или про мощность, уже просто притча... И так кругами замкнутыми, не по спирали, нет...Конечно у них нет памяти, причем не только музыкальной, но и вообще наверно :-? . Просто работает программа в голове с опр. установками, одна из которых-тиражировать. Кому женелек отгрузил по полной, кому адам, что именно их гармошки хейла самые хейловые и т.д., в сети каждому найдется по запросам и верованиям...И думают, что они исследователи...А чуть копни, он даже представления не имеет, как те же искажения на слух проявляются и с какой величины заметны в зависимости от распредления гармоник по полосе и с учетом методики измерений. И его же ширма сыграет с ним злую шутку и не только в этом вопросе... ;) А это даже близко не вершина айсберга, а лишь один из моментов. Со стороны почти смешно. Если бы не было так грустно...

    Покинул форум.
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5532

    21 год на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5532
    # 24 августа 2022 17:15
    Wolfheart:

    AMUR:

    Вы не так давно и AES за авторитет не считали

    Лжете. А вот вы таки да, всегда сомневались в AES, особенно в их рекомендацих по слепому тестированию аудиосистем. Узнается знакомый стиль, перевернуть с ног на голову и приписать собственные "достижения" оппоненту, ага.

    AMUR:

    В том же AES, нет никого единства по. вопросу.

    Есть, и сформирован этот консенсус на достаточно масштабных экспериментах. Но откуда ж вам знать...

    Да, ладно. После ваших откровений про индуктивности и емкости, от Ваc никто уже ни чего и не ждет. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1275

    8 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1275
    # 24 августа 2022 17:25

    Чёрные завистники -- жрут живьём себя.
    Пригласил я одного давнего знакомого послушать ГИ, говорю, что ты не видел и не слышал такую АС, мол для общего понятия не будет вредно. Отвечает -- я многого чего не видел и не слышал, всё равно ничего хорошего не услышу, слух сел ( 61 год). НО, хорошо помню тот звук в 80 -90-х. Теперь, к сожалению, такого не услышу.

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2389

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2389
    # 24 августа 2022 17:26

    Так гармошки Хейла самые хейловые, а Женелеки - самые Женелековые, логично)
    А поглубже, ну не знаю такую глубину глубин)

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1378

    9 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1378
    # 24 августа 2022 18:02 Редактировалось 12nicks, 1 раз.
    Wolfheart:

    Что конкретно вы помните? Если вам поставить за ширму слушанную когда-то акустику - вы ее назовете, послушав знакомую композицию? Очень сильно сомневаюсь. Оно, конечно, фанатзировать иногда можно, и даже кое-где приятно, приписывая себе невозможные достижения, только вот на практике подтвердить - не получится

    Neadych:

    Так гармошки Хейла самые хейловые, а Женелеки - самые Женелековые, логично)
    А поглубже, ну не знаю такую глубину глубин)

    Как можно вести какое-либо сравнение и высказывать предпочтения при отсутствии долговременной слуховой памяти? Так кто и что слушал в прошлом году, и чем оно лучше чего-то другого? Отсутствие долговременной звуковой памяти в корне противоречит названию ветки, ну кроме сравнений ТТХ.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    22299

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    22299
    # 24 августа 2022 18:07 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    12nicks:

    Как можно вести какое-либо сравнение и высказывать предпочтения при отсутствии долговременной слуховой памяти?

    Запоминаются впечатления от прослушанного, а не звук как он есть. Именно поэтому корректное сравнение возможно только живьем, поставив две системы рядом и переключаясь с одной на вторую как можно быстрее, желательно влет, при воспроизведении композиции.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8954

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8954
    # 24 августа 2022 18:09 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    желательно влет

    Так уж и влет))) не вынимая из розеткми? :-? Поясните пожалуйста методику включения ?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2389

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2389
    # 24 августа 2022 18:33

    12nicks, Ну, какая никакая память есть. Ну и ТТХ наше всё. А вообще если создаётся ощущение, что играют исполнители, а не АС, то и что ещё надо. Для меня так.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11110

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11110
    # 24 августа 2022 21:51
    Wolfheart:

    Запоминаются впечатления от прослушанного, а не звук как он есть.

    100%

    экс-Jenik
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    5532

    21 год на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    5532
    # 24 августа 2022 22:01 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    mixing-mastering:

    Wolfheart:

    Запоминаются впечатления от прослушанного, а не звук как он есть.

    100%

    И как только, ктото начнёт об эмоциональности говорить, т.е. о впечатлениях от прослушанного, то его сразу пинать начинают. :D

    К слову, любые быстрые сравнения, переключения и прочая ересь - враги получения полноценного эмоционального отклика, т.к. эта суета антагонистична самой музыке предполагающей её длительное восприятие.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8954

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8954
    # 24 августа 2022 22:03

    Так пинают, то теоретики. Сами то , чего то приличного, только на картинках видели :trollface: