Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2737

    21 год на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2737
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 144 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2333

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2333
    # 12 августа 2022 19:35

    lo-end, Возьмите лучше пару более мелких с сабом.

  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    708

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 12 августа 2022 19:46

    Neadych, мне его ставить некуда на семи метрах квадратных. Одна из причин, по которой я избавляюсь от восьмерок. Думал сменить жильё, но сейчас цены на него такие, что лучше об этом и не заикаться. Да и нет его. Если вдруг не понравятся Адамы, может еще Нойман КН120 возьму на пробу.

    Девки спорили на даче...
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2333

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2333
    # 12 августа 2022 20:21 Редактировалось Neadych, 5 раз(а).

    lo-end, А что сразу ставить, к стене на полку можно, это я полушутя-полусерьезно. Мелкий саб, размером с 8-ку и пара сателлитов - вариант. Кh120 - аналоговые, если выпустят такие с dsp, то отстроив в вашем объёме, саб может быть не нужен. Адамы, что вы выбрали - полумеры к прорыву на мой взгляд, выйграют по части dsp. И чет я не понял, у вас же были 30 -ки женелек, кажись, а с нойманнами этими они в одном классе почти.
    Ну и я всегда говорил - лучше меньше да лучше)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18812

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18812
    # 12 августа 2022 21:12 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    lo-end, учитывая войну и санкции, то надеятся на низкие цены в РБ очень наивно. Логистика и сопутствующие расходы не оставляют шансов хоть на какую-то близость к европейским ценам

    Адамы и Танной очень разные, тут уже кому что ближе.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    708

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 12 августа 2022 21:49

    Neadych, я уже писал как-то, что все эти ДСП мне пофигу. Я ничего отстраивать и перестраивать не планирую. Мне нужно, чтобы включил и слушай. С расстояния меньше метра. Что там еще мудрить.
    Кстати (скорее наоборот) в Адамах этих непонятно какого рожна впилили АЦП. То есть у меня карта преобразовывает цифру в аналог, потом на входе в монитор аналог преобразовывается в ту же цифру, а после опять в аналог. При этом цифровых входов у них нет. Ну да господь с ними.

    Babka_v_kedax, для того и заказал, чтобы попытаться понять, нужны ли мне они. За две недели вполне можно будет определиться.

    Девки спорили на даче...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11071

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11071
    # 12 августа 2022 22:04
    lo-end:

    карта преобразовывает цифру в аналог, потом на входе в монитор аналог преобразовывается в ту же цифру, а после опять в аналог. При этом цифровых входов у них нет.

    это давно промышленный стандарт как для про мониторов, так и для про топов с полосой более одной. Внутренний контроллер командует всеми характеристиками системы в цифровом виде.

    экс-Jenik
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    708

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 12 августа 2022 22:10

    mixing-mastering, я немного в курсе, но почему бы не сделать отдельный цифровой вход, как у тех же Дженелек? К чему эти многократные переливания из пустого в порожнее?

    Девки спорили на даче...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11071

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11071
    # 12 августа 2022 23:24 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    lo-end:

    К чему эти многократные переливания из пустого в порожнее?

    чтобы ответить на этот вопрос - нужно понимать, чем отличается внешняя цифровая шина данных от внутренней :)
    У внутренней есть вход в виде разъема на плате для сервиса и обновлений.Но он не доступен обычному пользователю(к счастью)

    Как исключение - серия топов RCF ART - имеет такую возможность в виде входного XLR разъема, функцию которого можно переключить хитрым нажатием микросвича иголкой в определенное место...ох уж эти итальянцы, им всюду мерещатся шпаги...
    понятное дело, что иголкой не обойтись, т.к. нужен еще дамп данных, и программатор по шине I2C

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    нужно заметить, что в более поздних сериях - эта возможность была отключена, и чтобы препрошить внутреннюю систему акустики - нужно таки снять плату и нарушить гарантию. Иначе не отбиться от "интернетных мегаулучшателей и твикателей" всего ,про что написано на сайтах для радиоаматоров....свят,свят..

    Добавлено спустя 7 минут 34 секунды

    Чтобы подвести черту под этим длинным спичем - просто нужно принять, что это аналоговый аппарат, с аналоговым входом и выходом, но внутри он управляется цифровым методом, настройки кроссирования, фаз и проч. проще делать именно так,АЦП-процессор-ЦАП, а также с одним набором плат иметь целую линейку моделей(например,с разными динамиками и усилителями), меняя в этом наборе плат только прошивку. Это просто бизнес.
    экс-Jenik
  • almouse Member
    офлайн
    almouse Member

    214

    12 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 12 августа 2022 23:47

    Неужели наилучший способ передачи изначально цифрового сигнала на эти мониторы - через преобразование в аналог и обратно? А если вообще нет аналоговых источников, а только стриминг/FLAC?

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    11071

    7 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    11071
    # 13 августа 2022 00:03
    almouse:

    Неужели наилучший способ передачи изначально цифрового сигнала на эти мониторы - через преобразование в аналог и обратно?

    нет
    наилучший способ - это аналоговый микрофон(инструмент или много) - аналоговый микшер - аналоговая обработка - аналоговый монитор
    это если говорить про мониторы
    в домашке, возможно - другая идеология комфортного звука
    и мониторы не виноваты, что их туда пытаются пристроить :)

    экс-Jenik
  • almouse Member
    офлайн
    almouse Member

    214

    12 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 13 августа 2022 00:18

    Т.е. это исключительно профессиональный инструмент, причем вряд ли для домашних студий? И уж совсем не для меломанов?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8934

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8934
    # 13 августа 2022 00:49 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    almouse:

    инструмент, причем вряд ли для домашних студий? И уж совсем не для меломанов

    Меломан обладает особенной , цифровой психоакустикой?

  • almouse Member
    офлайн
    almouse Member

    214

    12 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 13 августа 2022 00:56 Редактировалось almouse, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, сейчас меломаны (большинство их) обладают исключительно цифровыми источниками звука, аналоговых чаще всего вообще нет. Я таких меломанов имел в виду.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2333

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2333
    # 13 августа 2022 03:21

    lo-end, Если ничего отстраивать не планируете, то так и будете бегать вокруг замены АС. А дело не в бобине) Отстроили бы g8030 ещё черте когда и забыли, но в ваших условиях их бортовой эквализации не хватит. То что слушаете совсем близко только в верхнем диапазоне поможет и то не вот всём, а нч кривые будут один фиг с любыми АС.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    22268

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    22268
    # 13 августа 2022 08:12 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    almouse:

    Неужели наилучший способ передачи изначально цифрового сигнала на эти мониторы - через преобразование в аналог и обратно? А если вообще нет аналоговых источников, а только стриминг/FLAC?

    Пока что да. Та "цифра", в которую некоторые мониторы преобразуют сигнал на входе - совсем не та "цифра", которая передается по сети. Да и пофигу энд-юзеру должно быть, что там внутри "черной коробочки" делается, если звук устраивает.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    25162

    18 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    25162
    # 13 августа 2022 08:53
    lo-end:

    Заказал себе пару ADAM A7V, в связи с чем вполне вероятно, что буду продавать свои TANNOY GOLD 8

    У меня плохие предчувствия, что разницы можете даже не заметить, оба комплекта чудо как хороши и странно, что после танной ищите что-то другое. Регулировки опять же есть, чтобы чуть подстроить под своё помещение.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    2333

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    2333
    # 13 августа 2022 09:08 Редактировалось Neadych, 1 раз.

    VDub2, Я тоже в непонятках. Чуть подстроить не получится, в малых объёмах глубокая коррекция нужна. По сч-вч лёгкая, но если её не делать будет не то. Я вообще не понимаю как он без вмешательства слушал, там же в области 60гц горб дикий будет и более менее нормальный звук без отстройки дадут АС с хорошим естественным спадом после 70-80гц, безэховых, но никак не Таннои 8-ки.
    Использование по сути студийное получается на расстоянии меньше метра, просто в студии на то что творится внизу диапазона не обращают внимания и сводят на более дальних системах с отстроенным низом. Так то раньше, когда возможностей как сейчас не было. Так мне лично видится.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    22268

    20 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    22268
    # 13 августа 2022 11:31
    lo-end:

    Тут такое дело. Решил проапгрейдиться. Заказал себе пару ADAM A7V, в связи с чем вполне вероятно, что буду продавать свои TANNOY GOLD 8.

    Блин, там же есть шикарные A8H, почему не их?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    708

    10 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 13 августа 2022 15:55

    VDub2, Ищу замену из тех соображений, что у восьмерок запредельные для моего стола и комнаты размеры. И, судя по всему, изменений к лучшему можно не ждать. Если не услышу (я такое вполне допускаю) разницы, посмотрю на эти Адамы и решу, стоит ли разница в габаритах разницы в цене. А возможно и семёрки не покажутся мне достаточно компактными. Тогда ужмусь до пятидюймовых Нойманов или Дженелеков. Очень важным для меня является наличие функции auto off, чем Нойманы - увы - не располагают. Ну и подставки для Дженелеков намного лучше выглядят и стоят при этом в два раза дешевле. Я уже не говорю о новых корпусах. Вот за что не грех и переплатить. Но покамест ждём Адамы. Во вторник обещали доставить.

    Wolfheart, Причин тому две.
    Первую я описал выше, а вторая - это за рамками моего бюджета.

    Девки спорили на даче...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18812

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18812
    # 13 августа 2022 22:57
    almouse:

    Неужели наилучший способ передачи изначально цифрового сигнала на эти мониторы - через преобразование в аналог и обратно? А если вообще нет аналоговых источников, а только стриминг/FLAC?

    Я вот поэтому смотрю на Antelope Amari + ADAM S3V/S5V и соединить их по AES

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее