Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    20 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 144 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6076

    15 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6076
    # 19 июля 2022 21:59
    Babka_v_kedax:

    Берите лучше NAD

    Понял)

    AM_7:

    Повозитесь с расстановкой АС

    Да тут особо не повозишься, сейчас акустика стоит где планировалось, конфигурация комнаты такая, что особо и не подвигает, ставить некуда. Калькулятором конечно побалуюсь, но не думаю что сильно поможет.

    мобиДик:

    когда желанный бас будет без вращерия ручки тембра, тогда усь и колонки, работают в унисон

    Ну желанный бас возможно с Paradigm и не получишь. Не вся акустика басовитая.

    Добавлено спустя 1 час 19 минут 35 секунд

    Кстати, а что скажете про Rotel A-10 Black и как менее привлекательный вариант более дорогой Rotel A11 Black? В сравнении с NAD C372.

  • AM_7 Senior Member
    офлайн
    AM_7 Senior Member

    4366

    14 лет на сайте
    пользователь #112711

    Профиль
    Написать сообщение

    4366
    # 20 июля 2022 00:18 Редактировалось AM_7, 3 раз(а).
    Enforcer:

    AM_7:

    Повозитесь с расстановкой АС

    Да тут особо не повозишься, сейчас акустика стоит где планировалось...

    Вопросов больше не имею :) А такая наука, как физика согласна с Вашими "планировками"? ;) Может все же стОит обратить внимание на такой раздел, как волновая теория (ибо звук - волна) и пошаманить чуток в данном сегменте? Я попробовал - результатом более чем доволен.

    мобиДик:

    Enforcer:

    когда желанный бас будет без вращерия ручки тембра, тогда усь и колонки, работают в унисон

    Ну желанный бас возможно с Paradigm и не получишь. Не вся акустика басовитая.

    80-85% Вы слушаете влияние комнаты и "отголоски" расстановки АС в жилой и неподготовленной специально для прослушки комнате (насколько я понимаю). Конечно, применяя АС и аппаратуру иного класса можно добиться определенных улучшений. Но будет ли стоить овчинка выделки - этого доподлинно не скажет никто. Решать только Вам. Но, игнорируя законы акустики, можно потратить "туеву хучу" средств и не получить желаемого, в то время, как переместиив АС всего на каких условных "полметра" получить практически аналогичное звучание - оно того стОит, по моим меркам, естественно.

    ..
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6076

    15 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6076
    # 20 июля 2022 07:43 Редактировалось Enforcer, 3 раз(а).

    AM_7, если вопрос стоит в "полметра", то это одно, а когда надо акустику ставить чуть ли не в центр комнаты (как мне указал один из калькуляторов акустики), то сами понимаете, это нереально. Все же это в первую очередь жилое помещение, а не студия )))
    Я минимально сделал что мог: отодвинул от стены сзади, сбоку постарался подальше от стены (хотя там особо не отодвинешь), между колонок пошире сделал.
    Но у меня комната звонкая сама по себе, даже ковра на стене нет ))) Да что на стене, на полу голяк полный.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Так все же, Rotel A-10 Black, стоит рассматривать? Он по мощности плюс\минус как NAD 326, как бы и хватает судя по тестированию.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8569

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8569
    # 20 июля 2022 08:38 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Enforcer, у вас комната " заиграет" раньше, чем вы почувствуете разницу . Двигаться, по наращиванию матчасти бесперспективно. Я бы искал технику, максимально качественно звучащую на малых уровнях громкости.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1978

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 20 июля 2022 10:40

    Добрый_Дедушка, А я бы искал технику, имеющую адаптацию к разным, в том числе сложным условиям размещения.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1184

    8 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1184
    # 20 июля 2022 11:34
    Neadych:

    имеющую адаптацию к разным

    Это как? Переключатели в ВЧ и СЧ зонах как у С-90?

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1978

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 20 июля 2022 11:59 Редактировалось Neadych, 3 раз(а).

    12nicks, Типа, только чем сложнее условия, тем глубже и расширенней коррекция должна быть доступна.

  • Datamax Junior Member
    офлайн
    Datamax Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #140172

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 20 июля 2022 12:25

    Господа день добрый. Имеются Heco elementa 300. Вопрос, имеет ли смысл и почему размещать её на стойках. И если имеет можно пару примеров стояк которые продаются в Минске. Спасибо.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18682

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18682
    # 20 июля 2022 12:49
    Enforcer:

    Rotel A11 Black? В сравнении с NAD C372

    Ну NAD поинтереснее для вас, ROTEL младшие не умеют работать в режиме мощника, а вам это надо для кино

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1978

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 20 июля 2022 13:23

    Datamax, Добрый. Поставьте табуретки, на них стопки с книгами или что ещё для необходимой высоты, сверху АС,, вопрос необходимости стоек должен решиться.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12926

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12926
    # 20 июля 2022 13:59
    мобиДик:

    Кто же не любит чтоб басы били по печени

    Ну может люди, не лишенные чуйства прекрасного. Или те, кому интересная тонкая фактура, сама музыка, даже и технически кому-то. Да много таких слушателей на самом деле. Но среди работников черной металлургии, затрудняюсь сказать...

    Добавлено спустя 58 секунд

    PS.Смену АС в любой комнате слышно, причем в соответсвиии со свойствами самих АС. И комната не может исправить плохие колонки или нивелировать разницу до малозначимой. Просто это разные вопросы и влияние на звук разное и главное, одно другим не лечится. Это не вопрос, что лучше сделать, переставить или хорошее купить, и то и то желательно, корректное размещение особенно. А когда совсем эхо по комнате гуляет, хорошего не жди.

    Покинул форум.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2908

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2908
    # 20 июля 2022 15:45
    larion:

    мобиДик:

    Кто же не любит чтоб басы били по печени

    Ну может люди, не лишенные чуйства прекрасного.

    Прекрасную музыку делают Metallica, AC/DC, Deep Purple...... И здесь без четкого удара, ну никак. А если на таких стилях есть нехватка басов, то и Рахманинов будет звучать ущербно :znaika:

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8569

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8569
    # 20 июля 2022 16:03 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    мобиДик:

    И здесь без четкого удара, ну никак. А если на таких стилях есть нехватка басов, то и Рахманинов будет звучать ущербно :znaika:

    Прикольно читать такие посылы... Неокрепшие души, свои сетапы будут стараться подпирать ломом))) Не догадываясь о точном уровне баса к которому стоило бы стремиться.

    P.S. было бы наверно правильно опираться в подобных случаях на какие то осмысленные физические величины или не касаться их априори.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12926

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12926
    # 20 июля 2022 16:23

    Да уж. Зато становится понятным, что продолжать не нужно. В филармонии по печени ничего не бьет (и Слава Богу). Рахманинова слушаю часто, обходится без травм, хоть сольное форртепьяно, хоть концерты и симфонии для рояля с оркестром ... Некоторое масштабирование нижнего диапазона в силу формата АС как раз Рахманиова совершенно не делает ущербным, это не те критерии абсолютно для этой музыки.

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    И это к тому, что когда вы читаете чьи то оценки и постулаты, делайте существенную поправку на то, что люди пишут о своем. А вам это может вообще быть ни о чем. Ну такой вот выбор, да... :)

    Покинул форум.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2908

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2908
    # 20 июля 2022 17:59

    Согласен, продолжать бессмысленно.
    Точный уровень баса, у каждого свой. Это чисто субьективно.
    Физические величины, это теория.

    И не нужно выдумывать, что классику, можно слушать с ущербным басом.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1978

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 20 июля 2022 18:31 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    Бас простирается с 20 до 160гц, условно, сделайте его более менее ровным и более менее одинаковым по уровню с остальным диапазоном, тоже более менее, ну вы поняли) Даже без выравнивания фаз для начала. И всё станет на свои места и Металлика и Классика и Кино. И самое главное - разные люди с разными системами начнут понимать друг друга)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12926

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12926
    # 20 июля 2022 19:03

    Не,не, в сотый раз одно и тоже, это без меня...Я только про печень хотел сказать, что это не очень такой критерий. Но есть люди, которым если слой масла тоньше хлеба, то им не вкусно. А печень страдает, да... :)

    Покинул форум.
  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    1978

    2 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    1978
    # 20 июля 2022 19:07 Редактировалось Neadych, 2 раз(а).

    .

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    6076

    15 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    6076
    # 20 июля 2022 22:38 Редактировалось Enforcer, 4 раз(а).
    Babka_v_kedax:

    Enforcer:

    Rotel A11 Black? В сравнении с NAD C372

    Ну NAD поинтереснее для вас, ROTEL младшие не умеют работать в режиме мощника, а вам это надо для кино

    Нет, режим мощника не нужен. Стоит ресивер, стоит усилитель, каждый из них подключен к одной паре фронтов. Если надо кино - включаю ресивер. Если музыка - усилитель. Поочередно, либо, либо. И нормально )

    Поэтому, может все же Rotel? Только A10, т.к. А11 дороговато. Или еще нарисовался старичок AV-ресивер Harman/Kardon HK3380 ))
    NAD 372 прикинул, буквально 1см не влазит в тумбу... Хоть ты ножки у ресивера выкрути, честное слово ) Поэтому Rotel узкий выглядит крайне привлекательно. Ну, либо как вариант NAD 326, он пониже.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18682

    16 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18682
    # 20 июля 2022 23:19
    Enforcer:

    Нет, режим мощника не нужен. Стоит ресивер, стоит усилитель, каждый из них подключен к одной паре фронтов. Если надо кино - включаю ресивер. Если музыка - усилитель. Поочередно, либо, либо. И нормально )

    Ручками кабель собираетесь перекидывать?

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Enforcer:

    Или еще нарисовался старичок AV-ресивер Harman/Kardon HK3380

    Хорошую вещь Харманом не назовут. Дальнейший перебор без меня :roof:

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее