Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 5 января 2022 16:44

    Neadych, Racoon, Пацаны...что вы встреваете, когда взрослые дядьки настальгируют. Вы еще не живете, сколько мы в этой теме пребываем.

    P.S. А то то что вы умные, то тут слов нету... Есть на кого равняться.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 5 января 2022 16:53

    Добрый_Дедушка, У меня эти супер колонки появились, когда мне 17 лет было, а до этого считай и не было ничего - портатив советский. И то не впечатлили как не расставляй, кстати на стойках.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 5 января 2022 16:55

    Интересно, а дед, действительно дед, а то мучают сомненья понимаешь)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Racoon, О, я прям как в воду глянул)) А то развели тут пацаны-старперы)
    Узрослые же люди всё. Но это не точно)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10341

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10341
    # 5 января 2022 17:04

    Racoon, А я тебе за муз эксперта держал))

  • MBH Senior Member
    офлайн
    MBH Senior Member

    808

    15 лет на сайте
    пользователь #151223

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 5 января 2022 17:05 Редактировалось MBH, 1 раз.

    Читая воспоминания или дневники разных выдающихся музыкантов современности, я часто невольно обращаю внимание на то какую музыку и на чём они слушали сами. Вот Святослав Рихтер постоянно приглашал друзей на прослушивание пластинок с интересными записями. У него был привезён проигрыватель с акустикой из заграницы, но обсуждения качества воспроизведения звука не было совсем, только обсуждение самой музыки, как таковой! Ещё он много слушал в машине и ничего о звуке не писал. Пожалуй один из тех, кто был как и мы "помешан" на звучании бытовой аппаратуры, из мемуаров,что мне довелось прочитать, это был Оскар Питерсон ...

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 5 января 2022 17:05
    Neadych:

    Интересно, а дед, действительно дед, а то мучают сомненья понимаешь)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Racoon, О, я прям как в воду глянул)) А то развели тут пацаны-старперы)
    Узрослые же люди всё. Но это не точно)

    Не дед, а что он там держал - не ко мне)

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    MBH, для музыканта нормально. Не только Рихтера, а вообще.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • MBH Senior Member
    офлайн
    MBH Senior Member

    808

    15 лет на сайте
    пользователь #151223

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 5 января 2022 17:17 Редактировалось MBH, 1 раз.
    Racoon:

    Neadych:

    Интересно, а дед, действительно дед, а то мучают сомненья понимаешь)

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Racoon, О, я прям как в воду глянул)) А то развели тут пацаны-старперы)
    Узрослые же люди всё. Но это не точно)

    Не дед, а что он там держал - не ко мне)

    Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд

    MBH, для музыканта нормально. Не только Рихтера, а вообще.

    Конечно, ибо звучание инструмента или оркестра, они могут с лёгкостью домысливать!

  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 5 января 2022 17:19 Редактировалось vasiliiivanov, 1 раз.

    MBH, Гленн Гульд считал что только грамзапись. Выступление в зале портит музыку...

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 5 января 2022 17:34

    vasiliiivanov, музыку портят любые средства воспроизведения

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • MBH Senior Member
    офлайн
    MBH Senior Member

    808

    15 лет на сайте
    пользователь #151223

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 5 января 2022 17:39

    ммм ... да, но я застал ещё то время, когда некоторые, (немногие), слушали классическую музыку через абонентский громкоговоритель и получали наслаждение...
    P.S. она, к неудовольствию большинства слушателей, превалировала тогда в сетке радиовещания.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 5 января 2022 17:41

    У меня в 83 м была Вега 108, с колонками 15 ас. Звук был потрясающий! А потом появился Амфитон и 25 ас. Это вообще космос! А о S-90, только мечтал.
    Сравнивать было не с чем. Сейчас мы искушенные изобилием компонентов.

    А сейчас как слышу S-30, 90..... Как они плохо)) играют.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 5 января 2022 17:45

    мобиДик, Как будто тогда они играли лучше)

  • MBH Senior Member
    офлайн
    MBH Senior Member

    808

    15 лет на сайте
    пользователь #151223

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 5 января 2022 17:47
    мобиДик:

    У меня в 83 м была Вега 108, с колонками 15 ас. Звук был потрясающий! А потом появился Амфитон и 25 ас. Это вообще космос! А о S-90, только мечтал.
    Сравнивать было не с чем. Сейчас мы искушенные изобилием компонентов.

    А сейчас как слышу S-30, 90..... Как они плохо)) играют.

    Именно Вега-108 и была тогда у меня, с 15ас-404. А потом амфитон 002, с электроникой 017, а колонки остались по ряду причин старые, поэтому большой разницы и не ощутил. :-? :D

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 5 января 2022 17:48
    12nicks:

    Слава-Космонавт:

    и по разборчивости,

    Проанализировал звук по "прозрачности". В общем - очень хорошо. В первом видео видно, что показатель на частотах примерно от 100 Гц до 400 Гц мог быть на общем фоне лучше. Вокал по "прозрачности" уступает. Во втором -- НЧ уступает по "прозрачности", до 400 - 500 Гц. В обоих по ВЧ не совсем понятно. Но здесь может быть вина записывающего оборудования или качество исходника. Хотя, многие оцифровки в не сжатые форматы уступают по "прозрачности" выложенному звуку.

    Как сказал по факту сего, наш "одноимённый" ламповый главспец: :znaika: звук недостаточно толстый, разрешение недостаточно хорошее, текстура недостаточно благородна, музыкальные инструменты не полны очарования -- и от этого жизнь "кинаповских космонавтов" ещё недостаточно сладка...
    При этом, им, была установлена первопричина всех недостатков, которая заключалась в том, что в данном тестируемом аудиоаппарате вилки шнуров питания слишком маленькие и шнуры питания совсем не похожи по габаритам на пожарный щланг -- что неприменно требуется по канонам настоящего Hi-End-а :idea: :super:

    P.S. Далее, присутствующим было указано, что ценность звука высококачественного аудио-аппарата заключается в его целостности. Такой звук должен выразить целостность всего аудио оборудования. Не должно быть резкого звука в высокочастотном диапазоне. Часть высокочастотного диапазона должна иметь пространственное ощущение реверберации. В низкочастотном диапазоне недолжно быть грохота, а музыкальные состовляющие НЧ частот должны иметь плавное продолжение (но, без чувства урчания). На СЧ диапазоне должен присутствовать характерный слой "тумана" , в котором общее СЧ звуковое поле подавляется до минимума и при этом должно оставаться четкое позиционирование и ощущение пространства, в котором вокальный СЧ спектр достаточно плотный-теплый и без "потерь голоса"...

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 5 января 2022 17:51
    Neadych:

    мобиДик, Как будто тогда они играли лучше)

    Не лучше. Сравнивать было не с чем. Импорта не было, а с динамика из Маяка, конечно колонки было круче.

  • Neadych Senior Member
    офлайн
    Neadych Senior Member

    3510

    4 года на сайте
    пользователь #2991182

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 5 января 2022 17:51

    Слава-Космонавт, Всё правильно, окромя вилки)

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 5 января 2022 17:54

    мобиДик, играют они неважно. Но хейта у меня лично нет

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3342

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3342
    # 5 января 2022 18:43

    Есть у меня Юпитер 203, с колонками 15 ас Юпитер(то же что и 10мас).
    Подключаю к нему телефон. Поет очень классно :super:

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24976

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24976
    # 6 января 2022 01:17
    Слава-Космонавт:

    Не должно быть резкого звука в высокочастотном диапазоне.

    Кому не должно? Если в записи есть - должно быть и при воспроизведении. И таких фонограмм - дохрена и трошки. И это проблема записи, а не акустики или воспроизводящего тракта.

    Слава-Космонавт:

    Часть высокочастотного диапазона должна иметь пространственное ощущение реверберации.

    Чушь.

    Слава-Космонавт:

    В низкочастотном диапазоне недолжно быть грохота, а музыкальные состовляющие НЧ частот должны иметь плавное продолжение (но, без чувства урчания).

    Бред. Если НЧ имеет послезвон - в топку такую акустику, опять же, если в записи его нет.

    Слава-Космонавт:

    На СЧ диапазоне должен присутствовать характерный слой "тумана" , в котором общее СЧ звуковое поле подавляется до минимума и при этом должно оставаться четкое позиционирование и ощущение пространства, в котором вокальный СЧ спектр достаточно плотный-теплый и без "потерь голоса"...

    А ну да, зачем вам четкий вокал (это, если что, реверанс в сторону 99% двухполосок), лучше же "туман", ага. "общее звуковое поле", "подавляется до минимума"... человек вообще понимает, о чем он там вещает?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1403

    10 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 6 января 2022 01:30
    Wolfheart:

    Если в записи есть - должно быть и при воспроизведении.

    Все таки, какая система даст оценку, есть оно там или нет, в записи???????