Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2736

    20 лет на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2736
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 143 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Audia Flight, Audio Physic, AudioQuest, Integra, KEF, HEGEL, ONKYO, PIEGA, SVS, Triad, Triangle, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Acoustic Energy, Focal, KEF, HECO, Hegel, Magnat, Monitor Audio, SVS
    ул.Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Bowers & Wilkins, Heco, ONKYO, Pioneer, Polk Audio
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - CANTON, Chario, PMC, PrimaLuna, Spendor, T+A
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Focal, Marantz, Monitor Audio, NAIM
    ул. Машерова 54, оф.2, ком.1 - Arcam, JBL, Harman Kardon, Mark Levinson, Revel, Transparent

    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • high_power Member
    офлайн
    high_power Member

    173

    11 лет на сайте
    пользователь #330160

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 23 октября 2021 11:07

    мобиДик, я вот думал можно ли именно только предусилитель. На Али с массой положительных отзывов

    Вопрос только именно стоит ли пробовать. В аккустике же есть свой усилитель. По идее может сработать?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8078

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8078
    # 23 октября 2021 11:12 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    high_power, Не тратьте деньги. Винил дешевым не получится. Это развод на внешние образы. Звука в том нет. Если по настоящему трогает данная тема... то велкам к "Эстетатам в тему" . Там есть кого спросить и кого послушать. Все остальное пустая забава.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    2834

    8 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 23 октября 2021 11:16

    Дешевый сыр......

    Зачем Вам дома мусор? :) С винилом уж совсем дешево не получится. С таким подходом, лучше продать проигрыватель.

    Даже купив фонокорректор за $400. С вашими колонками Вы не услышите того, что заложено в записи.

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9694

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9694
    # 23 октября 2021 12:13

    high_power, дерзайте и никого не слушайте. Нормальные колонки, тут их и не видел никто, но мнение имеет)))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12450

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12450
    # 23 октября 2021 14:06
    high_power:

    На Али с массой положительных отзывов

    Ценю чуйство юмора... :lol:

    high_power:

    В аккустике же есть свой усилитель.

    Это разные усилители,они друг с другом и работают,если коротко.У фонкорректора такой же линейный выход,как и у др.источников.

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1147

    11 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1147
    # 23 октября 2021 14:44
    ---Igor---:

    Ну, вера вполне оправдана. Свои 75 баксов система должна отработать.

    Сам жду с алика такой FX Audio 502S pro для S-90. Интересно будет сравнить на основной системе с Densen B-100 на Аудиовектроах М3 :rotate:

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12450

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12450
    # 23 октября 2021 15:22

    Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi И НЕ ТОЛЬКО.

    Господе,когда я просил ,чтобы год был веселым,я не это имел ввиду... Ну ок,на дачу там упомянуто было,но третью страницу поделки китайских крестьян обсуждать... :-? И вот же не слышно завываний "создайте отдельную тему" (а может и есть такая),а вот когда про авторские,капец как башню сносит... :roof:

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18374

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18374
    # 23 октября 2021 15:36

    larion, огнетушители в каталоге Onliner

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Но справедливости ради, отправлю всех любителей дешевых девайсов с Алиэкспресс в другие ветки. Если идете сюда с китайскими поделками, то хотя бы уровнем повыше, в шапке есть ценовые ориентиры для совсем не понятливых.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21638

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21638
    # 23 октября 2021 15:50
    Racoon:

    Нормальные колонки, тут их и не видел никто, но мнение имеет)))

    Видел и слушал. Нет там откровений никаких.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • vaultboy Senior Member
    офлайн
    vaultboy Senior Member

    1696

    12 лет на сайте
    пользователь #237274

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 23 октября 2021 16:02 Редактировалось vaultboy, 4 раз(а).
    larion:

    Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi И НЕ ТОЛЬКО.

    Господе,когда я просил ,чтобы год был веселым,я не это имел ввиду... Ну ок,на дачу там упомянуто было,но третью страницу поделки китайских крестьян обсуждать... :-? И вот же не слышно завываний "создайте отдельную тему" (а может и есть такая),а вот когда про авторские,капец как башню сносит... :roof:

    Babka_v_kedax:

    Но справедливости ради, отправлю всех любителей дешевых девайсов с Алиэкспресс в другие ветки. Если идете сюда с китайскими поделками, то хотя бы уровнем повыше, в шапке есть ценовые ориентиры для совсем не понятливых.

    А в чем собственно проблема? Все обсуждаемые усилители с алика (особенно на tpa325x) многократно переплюнули требования стандарта DIN45500 ( а других нет) для HiFi усилителей. Поэтому прошу смириться :D Ссылки на замеры ачх не буду кидать - думаю сами осилите вводя в гугл что-то типа "tpa3255 review" или тот же fx-502spro изучите, aiyima 04 на tpa3251, короче, дерзайте. Я понимаю, что D класс не ожидал удара с алика за 60 баксов, но так уж вышло, что многое до 1000 долларов выигрывает только в головах у аудиофилов :)

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    21638

    19 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    21638
    # 23 октября 2021 16:15
    vaultboy:

    Все обсуждаемые усилители с алика (особенно на tpa325x) многократно переплюнули требования стандарта DIN45500 ( а других нет) для HiFi усилителей.

    Это не отменяет того, что эти усилители... рожно.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    18374

    15 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    18374
    # 23 октября 2021 16:27
    vaultboy:

    Я понимаю, что D класс не ожидал удара с алика

    Не имею ничего против подобных девайсов, но в рамках данной темы мы подобные погремушки не обсуждаем. Хотите собрать клуб любителей Алиэкспресса, то создавайте отдельную тему. Уверен соберется огромное число адептов. Тут условились не касаться подобных устройств, как и дешевой мультимедии. Тема закрыта, дальнейшее обсуждение может привести к нежелательным последствиям.

    Оставьте людям их заблуждения, они делают их жизнь счастливее
  • vaultboy Senior Member
    офлайн
    vaultboy Senior Member

    1696

    12 лет на сайте
    пользователь #237274

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 23 октября 2021 16:34

    Вы можете презирать науку и, особенно, осцилографы, но пока китайский усилитель будет иметь меньше искажений на ачх при одинаковом или даже большем усилении, чем какой нибудь марантз, пионер, денон или неважно что и неважно за сколько сотен долларов, то рожном будут именно последние :)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12450

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12450
    # 23 октября 2021 16:59 Редактировалось larion, 1 раз.
    vaultboy:

    Вы можете презирать науку и, особенно, осцилографы, но пока китайский усилитель будет иметь меньше искажений на ачх

    Так у тебя осциллограф есть или тоже крестьяне из поднебесной рассказали? :) АЧХ не является проблемой ни для какого нормализованного усилителя,от слова совсем.То есть, в очередной раз обсуждать издержки методики измерений и решений,обеспечивающих ТТХ смысла никакого,особенно с теми,кто в принципе вопросом не владеет в практической плоскости (читай,не имеет собственного опыта замеров и их корреляции с субъективностью).А уж в этом чипе,до такого интима и доходить не надо в принципе,достаточно даташита TI.Просто прими как должное,что при одних цифрах общепринятых параметров унчи разные.И таки да,это рожно в лушем случае в НЧ звено недорогих систем и то с проверкой.

    vaultboy:

    А в чем собственно проблема?

    Проблемы нет,если ты купил и слушаешь,это дело хозяйское.Она в другом-в уровне дискуссии,которая и так ниже плинтуса,вот только поделками с алика шлифануть осталось...

    PS.Здесь многократно и не слишком успешно обсуждались вопросы ТТХ.Ты можешь задать свой вот в этой ветке... https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5553999&p=110640313#p110640313 И возможно,кто-то попытается тебе объяснить на пальцах,почему некотрые вещи совсем не то,чем они кажутся на первый взгляд...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    8078

    8 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    8078
    # 23 октября 2021 17:00

    vaultboy, Есть что сказать, за кетайский усилитель ? Было бы интересно развлечься ? ))

  • Racoon ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Racoon ВИСКИ-клуб

    9694

    13 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    9694
    # 23 октября 2021 18:32
    Wolfheart:

    Racoon:

    Нормальные колонки, тут их и не видел никто, но мнение имеет)))

    Видел и слушал. Нет там откровений никаких.

    Откровений нет, но это неплохие колонки.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • vaultboy Senior Member
    офлайн
    vaultboy Senior Member

    1696

    12 лет на сайте
    пользователь #237274

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 23 октября 2021 18:39 Редактировалось vaultboy, 9 раз(а).

    Я не знаю что это за мужик выше, который мне тыкает и коррелирует опыт замеров с субъективностью (жесть), но ребята (обращаюсь ко всем адекватным) , китайцы выкатили в кои то веки решение с прекрасными (не идеальными, но кто запрещает собрать по частям?) характеристиками, которое даже где-то лучше референсных плат от разработчиков и ценником в десять раз меньше, чем конкуренты в классе, и любой человек интересующийся хорошим звуком или вечно ищущий что-то лучшее уже заказал это чтобы протестировать как минимум. Я в их числе. Это праздник для всех, практически для всех. Ведь есть фанатики покупающие кабель со стрелками куда звук должен бегать и продавцы брендового двадцатикилограммового хлама с лейбами известных производителей - первые закопали кучу денег покупая кабеля с бескислородной меди, а вторые теперь свои ямахи с пионерами не будут знать куда девать :lol:
    Бомбите дальше, а всем остальным по мере увеличения бюджета рекомендации в классе D:
    1. Fx-502spro tpa3250 60$
    2. Aiyima 04 tpa3251 80$
    3. 3e audio tpa3255 100$ (в корпусе)
    4. Лучшее соотношение цена-качество-мощность берем плату tpa3255 от 3e audio за 70$, а дальше ищем корпус, бп на 500вт за 30$.ориентировочно в долларов 150$ уложитесь. Если хотите не просто собрать, а еще допилить, то ищите вдохновение в интернетах, например, на тематических форумах в темах вроде этой
    5. Прекрасный усилитель клон ncore, лучший вариант. Из минусов долго идут запчасти от Юрия (остальное - на алике). Знакомьтесь там под видео ссылки на их форум, где все подробнее. Бюджет за все просядет на долларов 250$ при сборке 3-ей версии, но по отзывам, замерам это все должно стоить каждой копейки.

    Удачи :super:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12450

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12450
    # 23 октября 2021 19:09

    Ок,навскидку...TPA3255,данные производителя (TI).Сочетание 0.1W+край ВЧ диапазона сами прикиньте,разработчик постеснялся... :trollface:

    Добавлено спустя 36 секунд

    А да,удачи... :trollface:

    Добавлено спустя 8 минут 38 секунд

    PS.Ну 100mW это еще оч.лояльный подход.С учетом распределения мощности по полосе в реальной работе (обычное прослушивание) уровни ВЧ будут еще меньше...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    2279

    9 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    2279
    # 23 октября 2021 20:06

    В то время когда марсоходы бороздят просторы красной планеты...

    .
    А все прогрессивные меломаны и аудиофилы перешли на усилители класса D... :super:

    .

    Ортодоксы...типа larionов... пытаются остановить начало четвертой технологической революции...в новейшей истории человечества... :znaika:

    .

    Короче...что я тут распрягаюсь...кто в ближайшее время не перейдёт на Д...тот останется на свалке аудиофильской истории... :ass:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    12450

    13 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    12450
    # 23 октября 2021 20:46

    Чо ты тут Лариона склоняешь,ему на революцию в твоей голове...как бы это в пределах правил...Короче,пофиг ему,лишь бы ты сам доволен был.А купить за 10 баксов плату на алике и размахивать ею,как великим достижением мировой аудиоиндустрии... :-? Но я допускаю использование в недорогом НЧ звене,когда оч.бюджетно надо.А так коллега Бэнги (Айс) ставит,ну в коммерческих киноизделиях и сабах.Но мне не айс,да и сам он лампадку дома слухае...

    Ясность — это одна из форм полного тумана. (Мюллер,17 МВ, 10 серия)