Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 18 сентября 2021 17:54
    Jazz_Man:

    Сейчас акустические системы соединены с усилителем при помощи фиксации в винтовых соединениях разъёмов зачищенных концов медных проводов. Это не очень удобно, поэтому хочу сделать разъёмные соединения. Подскажите, пожалуйста, какие разъёмы лучше использовать, так называемые "бананы" или "лопатки"? Спасибо!

    Лучше намертво зажать провод в клемник, без пайки и лишних переходных лопато/бананов. Но это только моя история.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3346

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 18 сентября 2021 18:05

    Какая не медь OFC, OCC... но она окисляется. Зажатая в банане/лопатке, этот процесс минимализируется.
    Можно и на прямую, но соединение придется чистить намного чаще, чем с клемами.
    Прочувствовал это сам. Когда почистишь клемы, как очки протер))

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 18 сентября 2021 18:19

    мобиДик, А вы в курсе, того что ток течет по линии наименьшего сопротивления ? Это я к тому , что качество коннекторов будет определяться не материалом исполнения , а материалом покрытия.

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3346

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 18 сентября 2021 18:36

    В курсе. Но покрытие: золото, серебро, родий, это уже ньюансы которые нужно выслушивать) А это не по мне. Если реального изменения с первого раза не услышал, то мозг напрягать не буду)

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 18 сентября 2021 18:48
    мобиДик:

    В курсе. Но покрытие: золото, серебро, родий, это уже ньюансы которые нужно выслушивать) А это не по мне. Если реального изменения с первого раза не услышал, то мозг напрягать не буду)

    Я еще проще отношусь к данному моменту... Если изменения в звуке, я могу описать своим словесным запасом, то это требует рассмотрения. В противном случае, это вздор.

  • Jazz_Man Junior Member
    офлайн
    Jazz_Man Junior Member

    76

    2 года на сайте
    пользователь #3359439

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 18 сентября 2021 18:51

    Т. е. разные решения имеют право на жизнь. мобиДик, при пайке изоляция акустического кабеля не течёт?

  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3346

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 18 сентября 2021 18:53
    Добрый_Дедушка:

    Если изменения в звуке, я могу описать своим словесным запасом, то это требует рассмотрения. В противном случае, это вздор.

    :100500:

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 18 сентября 2021 18:53
    Добрый_Дедушка:

    Лучше намертво зажать провод в клемник, без пайки и лишних переходных лопато/бананов.

    С условием,что провод моножила.
    Все многожильные дроты под НШВИ коими являются лопатки и прочая канитель.
    Деда мне поверишь? :beer:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3346

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 18 сентября 2021 18:54
    Jazz_Man:

    при пайке изоляция акустического кабеля не течёт?

    Вы же его не печке жарить будете :)
    Паяю паяльником 40вт. Не течет.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 18 сентября 2021 19:12
    курчавый:

    Добрый_Дедушка:

    Лучше намертво зажать провод в клемник, без пайки и лишних переходных лопато/бананов.

    С условием,что провод моножила.
    Все многожильные дроты под НШВИ коими являются лопатки и прочая канитель.
    Деда мне поверишь? :beer:

    Угу...))

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 18 сентября 2021 21:31 Редактировалось ALEXEY-Smoker, 1 раз.

    Добрый_Дедушка
    Там ящики на 18 дюймовых головках, в оформлении горн-бандпасс. Размер ящика 710х1200х800 мм. Масса 120 кг. 4 Ома, чувствительность конструкции 105 дБ. 25 Гц по минус 3 дБ. Ниже приведены параметры, для самых грамотных

    Номинальный диаметр 460 мм (18 дюймов )
    Общий диаметр 461 мм
    Диаметр винта 444 мм
    Диаметр выреза перегородки 419 мм
    Глубина 205 мм
    Фланец и толщина прокладки 16 мм
    Вес нетто 12,67 кг

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ

    Номинальное сопротивление 8 Ом
    Минимальное сопротивление 7 Ом
    Мощность AES 800 Вт
    Максимальный размер мощности 1600 Вт
    Чувствительность (1 Вт / 1М ) 97 дБ
    Диапазон частот 52 Гц - 2 кГц
    Диаметр звуковой катушки 100 мм Материал намотки медь,
    формовочный материал, стекловолокно, глубина намотки 28,9 мм
    Магнит Материал корзины с ферритовым кольцом Алюминиевый
    конус M Roll

    Параметры Тиля — Смолла:
    FS 52 Гц
    Re 5,2 Ом
    MMS 82,8 г
    QES 0,25
    BL 23,7 TM
    QMS 9,78
    Le 0,84 мГн
    QTS 0,24
    MMD 75,9 г
    VAS 43 L
    CMS 0,10 мм / Н
    SD 0,05 м2
    RMS 2,8Ом

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15079

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15079
    # 18 сентября 2021 22:06

    Забавные головки и по моему ни разу не сабовые,скорее в опр.акуст. оформление :) .FS 52 /QTS 0,24Гц/VAS 43 L.

    А 105 дб откуда? Или это 2.83в и головы в параллель (4 ома)? Так серавно стока не выходит.Впрочем и 25 гц тоже требуют пояснения.Дай ссылку,может чертеж с расчетами,если авторское,или хоть фотки,понять,что это есть.

    Добавлено спустя 38 секунд

    Налегать не буду... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 18 сентября 2021 22:26

    larion в личке

  • NVLover Senior Member
    офлайн
    NVLover Senior Member

    1702

    20 лет на сайте
    пользователь #11256

    Профиль
    Написать сообщение

    1702
    # 18 сентября 2021 23:41
    Jazz_Man:

    Подскажите, пожалуйста, какие разъёмы лучше использовать, так называемые "бананы" или "лопатки"?

    Абстрактной информации в интернетах - вагон. Я бы предложил исходить из конкретно вашего случая: расположение компонентов и пути прокладки проводов, модели техники (у каждой может быть своя специфика в плане расположения разъемов и их конструкции), ценовой диапазон аппаратуры, личные требования к частоте разъема соединений. Самым простым способом будет купить готовый кабель с заводской разделкой разъемов и закрыть вопрос. Если случай выходит за рамки "недорогие колонки и усилитель", то можно устроить себе большое пространство для фантазии.
    P.S. Мне очень понравились бананы из чистой меди с гайкой, раздвигающей их и обеспечивающей надежное соединение. Но это уже решение для продвинутых аудиофилов :) Заводские лопатки могут также быть прекрасным недорогим решением.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15079

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15079
    # 19 сентября 2021 00:34

    Да,вот Алексей дал наводку на серийное,но уже не совсем типовое решение.И вот как вы это назовете? :)

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    Спецификация,думаю,понятно,что на НЧ секцию.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1958

    12 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1958
    # 19 сентября 2021 08:51

    Если бандпасс, скорее типа такого:

    Но тут с TSP че-то не то. Площадь диффузора около 0.13, и Васе явно побольше налить надо. :)

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24993

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24993
    # 19 сентября 2021 08:53
    AMUR:

    массовому сознанию потребителя начала навязываться идея необходимости обладания кинотеатральным сабвуфером?!

    Я почему-то и не сомневался. В теорию мирового заговора, должно быть, тоже верите? Собственно, очевидное следствие невежества.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    larion:

    И вот как вы это назовете?

    Концертной акустикой назовем. С ненормируемым практически уровнем искажений. Такого счастья относительно задешево - вагон и маленькая тележка.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3346

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3346
    # 19 сентября 2021 09:38

    Electro Voice, фирма не из дешевых. И очень востребованы среди муз исполнителей. По мнению певцов, одна из лучших акустик для вокала.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24993

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24993
    # 19 сентября 2021 09:47 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    мобиДик:

    Electro Voice, фирма не из дешевых.

    Да-да :lol:
    И даже в мире сценического оборудования это... ну, такое себе.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3346

    10 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3346