Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7013

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 12 сентября 2021 23:26

    seeman, ещё один бедняжка... :( Ну, не пользуй сабвуфер, просто плачь, вместо этого...

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15106

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15106
    # 12 сентября 2021 23:29

    Так ко мне в старой хате из соседнего подъезда приходили,а с тем стояком я непосредсвенно не граничил,еще соседи между были.И я точно помню,что тогда играло-полочники Эпос-12 первой версии (зе бест).

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ---Igor--- Senior Member
    офлайн
    ---Igor--- Senior Member

    1970

    13 лет на сайте
    пользователь #406233

    Профиль
    Написать сообщение

    1970
    # 12 сентября 2021 23:29
    seeman:

    Зная это, пользоваться сабом в муравейнике (ну, за исключением очень тихого прослушивания)- это банальное свинство.

    Что такое "очень тихое прослушивание"? Уровень пианино ~ 80 дба, почти 100 дб саба. На 90 дб саба сосед не обратит внимания.

    Предложения, плиз, в личку.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25033

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25033
    # 12 сентября 2021 23:30
    seeman:

    Данную формулировку ввели ввиду того, что каждому наряду не раздашь поверенный шумомер.

    Ты даже не понимаешь, как эти нормы работают, а все туда же. Нормируемый шум должен превышать допустимый уровень у соседей, и тогда наступит ответственность за нарушение правил эксплуатации жилых помещений. Но откуда ж тебе знать. А дальше все просто - при стандартном уровне давления для комфортного прослушивания и минимальной подготовке помещения - уровень шума у соседей никогда в жизни не превысит эти самые 55 дБА (которые, если что, не надо путать с дБ). Но откуда ж тебе знать... практики, они в наше время такие вот пошли, больше только по форумам писать.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5460

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5460
    # 12 сентября 2021 23:32
    Алексей_р:

    seeman, ещё один бедняжка... :( Ну, не пользуй сабвуфер, просто плачь, вместо этого...

    Алеша, так ты так и не сказал, на какой громкости слушаешь в своем хруще кирпичном саб?
    Да и в целом, быть мудаком или нет, каждый выбирает сам. (это тот же ряд, что и паркуны на газоне, хрустики, собачники, яжматери и прочие альтернативно одаренные).

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7013

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7013
    # 12 сентября 2021 23:37

    seeman, я сказал, и у меня не хрущ, дом сдан в 99 году. :D Слушаю, теперь Симоша, очень внимательно, очень внимательно, очень.... Слушаю на комфортной громкости.

    Seek and Destroy...
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15106

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15106
    # 12 сентября 2021 23:38
    ---Igor---:

    На 90 дб саба сосед не обратит внимания.

    Серьезно? А давай ты прям счас попробуешь... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 23:38

    larion, я вот реально могу послушать "как хочу" только дома, в смысле у себя дома, в смысле это мой дом. А соседи...
    переживут. Но вот самбухер, почему-то мне не нужен :-?

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    А он мне не нужен потому, что первый этаж служит резонатором.И "баса" этого даже от S30 хватает.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15106

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15106
    # 12 сентября 2021 23:43 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Ну на практике это всё не нормами,а соседями и определяется.У меня тож пока нормально.Тем не менее,стараюсь не усердствовать,да и потребности такой нет.Для работы иногда нужно,но это краковременно.

    Добавлено спустя 37 секунд

    Тем не менее,вопрос этот один из основных для увлеченных.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    stellon:

    Но вот самбухер, почему-то мне не нужен

    Ниже 50гц ловить нечего,кроме отклика комнаты.Практически весь бас,это 55-120гц.Пусть сами посмотрят,где эти кантрабасы и барабасы.А ниже саб додумает,есть такое,особенно у...так,ладно... :) А потом начинается,то затянуто,это гудит и пр.,давай смартфон... :)

    Посмотри у тех же Вилкинсонов раньше почти все в ЗЯ было,а в том формфакторе (не монстры) по определению полка не ниже 80-90гц,ну и спад конечно плавнее,чем ФИ,но тем не менее.И слушали и всего хватало и до сих пор многие именно их ценят и аналогичные др.производителей.Так там по канонам всё,чистая любовь... :)

    Ну фундаментальный жанр,скажем,Брукнер,там опора басовая нужна,но в тех же оговоренных выше пределах.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5460

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5460
    # 12 сентября 2021 23:48
    Wolfheart:

    при стандартном уровне давления для комфортного прослушивания и минимальной подготовке помещения - уровень шума у соседей никогда в жизни не превысит эти самые 55 дБА (которые, если что, не надо путать с дБ).

    Какая подготовка помещения для диапазона 30-60Гц? Какой стандартный уровень давления? Какое ослабление дает ограждающая конструкция для данного диапазона (привет каркасно-блочным поделкам от ДаХи)?

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 12 сентября 2021 23:54

    larion, даже если там и бывает ниже, то ловить сих блох чистое аудиофильство.Ну вот вчера подключил щит ГИ, да, он в низ даёт, но это только под шнапс слушать.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10388

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10388
    # 12 сентября 2021 23:56 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    stellon, а, как середина?

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    seeman:

    Wolfheart:

    при стандартном уровне давления для комфортного прослушивания и минимальной подготовке помещения - уровень шума у соседей никогда в жизни не превысит эти самые 55 дБА (которые, если что, не надо путать с дБ).

    Какая подготовка помещения для диапазона 30-60Гц? Какой стандартный уровень давления? Какое ослабление дает ограждающая конструкция для данного диапазона (привет каркасно-блочным поделкам от ДаХи)?

    Каркасный дом, позволяет справляться с нч резонансами. НЧ волна уходит за стены и теряется, где то на дворе.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25033

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25033
    # 13 сентября 2021 00:00
    larion:

    Практически весь бас,это 55-120гц.

    А, ну да,...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5460

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5460
    # 13 сентября 2021 00:00
    Добрый_Дедушка:

    Каркасный дом, позволяет справляться с нч резонансами. НЧ волна уходит за стены и теряется, где то на дворе.

    Это она у Вас в частном доме уходит во двор, в многоквартирнике она уходит к соседу.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10388

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10388
    # 13 сентября 2021 00:02 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    seeman:

    Добрый_Дедушка:

    Каркасный дом, позволяет справляться с нч резонансами. НЧ волна уходит за стены и теряется, где то на дворе.

    Это она у Вас в частном доме уходит во двор, в многоквартирнике она уходит к соседу.

    Да, именно , я говорил о доме. Если соседа бодрить такой музыкой))) может и осерчать.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 13 сентября 2021 00:11
    Добрый_Дедушка:

    stellon, а, как середина?

    Середина то ничего, но убрать её хочется, много слишком.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15106

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15106
    # 13 сентября 2021 00:11

    Wolfheart, ты мастер по катинкам и интернету,это давно понятно.И эта здесь уже больше десяти раз была,только в разных цветах. Ты проверь хоть раз сам,что там есть в записи,а чего нет.

    Добавлено спустя 32 секунды

    stellon, чтобы об этом говорить на какой-то общей платформе,нужно и музыку привести к ней.Она же и есть главное.А Тут и люди разные и всё.И о чем кто говорит... :-? Тут один ширик в щите может так кого-то зацепить Рахманиновым,что на всю оставшуюся.Ну то есть,человеку его любимое открылось в новом качестве.А у кого-то совсем другие дела.Так что,поговорили и поговорили...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19144

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19144
    # 13 сентября 2021 00:19 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    seeman, я встретился с соседями по поводу "можно сделать потише" один раз, когда вышел блюр Paris от Rammstein. Но тогда вышли на 105дБ чтобы дать духаст как на концерте. Сосед пришел и попросил сделать тише, как он выразился "немного мешает, а репертуарчик не ночной". Он очень удивился как громко это было у нас. На уровнях до 80-85 больше слышно разговоры соседей, мои музыка и кино на этом фоне не различимы. В вечернее время, когда уровень фонового шума выше, думаю и побольше можно дать, но необходимости и в 80-85 особо нет. Поэтому огульно не надо за все многоквартирные говорить

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 13 сентября 2021 00:25
    larion:

    Так что,поговорили и поговорили...

    Оно где-то так и есть. Но, когда пукающий ящик с подводимой киловатной мощностью выдают за звук, это уже выше моих сил.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5460

    16 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5460
    # 13 сентября 2021 00:27
    Babka_v_kedax:

    На уровнях до 80-85 больше слышно разговоры соседей, мои музыка и кино на этом фоне не различимы.

    Это как понимать? Он слышит разговоры соседей лучше чем источник шума в 80-85Дб ? Интересно на каком уровне разговаривают эти ребята :trollface:

    Babka_v_kedax:

    Поэтому огульно не надо за все многоквартирные говорить

    Если в процентном отношении откинуть сталинки с метровыми стенами (хотя перекрытия тоже не ахти) и редкие адаптации европейских проектов, то да, огульно г-но в плане звукоизоляции.