Выбор акустики и усилителей для стерео. Hi-Fi и не только

Алексей_р:

А дело в том, что есть некий порог, условно менее 100. Если значение ДФ заметно менее этого порога, то всё может быть не очень хорошо...

Если перед НЧ-динамиком катушка фильтра стоит с сопротивлением 0.5Ом, то какой КД для этого динамика максимальный?

Babka_v_kedax, надо полагать, Вы считаете, что целью инженеров присутствующих на данном форуме является "навешивание лапши на уши", оперируя цифрами по собственному усмотрению. Довольно забавная позиция, с учётом отсутствия у них заинтересованности в подобных манипуляциях.
Целью как раз является отыскание истины в неочевидных порой вопросах. Вот только внимать особо никто не желает...

Алексей_р:

seeman, мне не интересны ваши вопросы. И я не радио инженер, что бы маятся такими вещами.
Я лишь говорю о том, что если при выборе усилителя, мы видим ДФ (условно) заметно менее 100, то это повод сильно задуматься, а нужен ли мне такой усилитель и смогу ли я подобрать к нему акустику?

Т.е. не понимая основ, не понимая откуда эти числа берутся, Вы делаете выводы о необходимости значения КД выше какого-то значения?
Ну, что я могу сказать, маркетологи потрудились на славу.

Babka_v_kedax:

Делал бы Дедушка транзисторную технику

Ну я то всякую делал... А уж серийных сколько прошло,и не сосчитаешь...в Бразилии Пэдров...

И прежде чем говорить о достоинствах и недостатках опр. схемотехники применительно к текущему вопросу,нужно выяснить влияние самого параметра на результат,а с этим у нас проблемы...

Babka_v_kedax:

Мне гуманитарию, далеко до вас инженеров в игре цифрами, подгоняя их под необхидимые значения.

Ну это ты напрасно про себя так-опыт,он разный бывает.А кто чего подгоняет,ты всё же разберись...

На самом деле иногда всречаются схемы без противовозбудной катушки на выходе.Например Ротел ставит тройной составной повторитель и пишет про ДФ = 800,при том,что коммутация у оконечника отсутствует.Ну вроде бы пока можно согласиться...пока не посчитаешь сопр. дорожек ПП,ведущих от выхода к клеммам...Так лучше бы уже индуктор всё же стоял...

С другой стороны Музикл Фиделити в своих снискавших лавры усилителях выводили резисторы 0.47ом за петлю ОС,т.е. они есть часть вых сопротивления,а в других схемах и вовсе вместо индуктора у них ставились.И ничего,да? Никто не жаловался,а напротив.Аж реинкарнцию запустили в серию лет десять назад...А у Сансуй,Тошибы и др.и вовсе предохранители в цепи выхлопа на спикер.

Да просто это не имеет никакого значения в комплексе всех вопросов.

Алексей_р, какого порога? И где этот порог прописан, откуда Вы его берете?

seeman:

какого порога?

Ооо... ! Это и есть самое главное достижение маркетологов. Они намертво приучили потребителей думать, что эти пороги существуют.
И из потребителя это уже ни ломом не выбить, ни калёным железом не выжечь... А инженеры пускай себе хоть лбы порасшибают в доказательствах обратного .

Вся эта непереводимая игра слов от ненужной инфы...Паспорт на усил для потребителя должен выглядеть примерно так...

Мощность-достаточная
Полоса-достаточная
Искажения-низкие
Демп.фактор-достаточный (а лучше вообще исключить пункт)
Масса-тяжелый или средней тяжести

Остальное в сервисмануале по запросу у производителя-для тех,кому это действительно надо.
Потому что если обезьяне дать гранату,она будет ей размахивать,не понимая назначения сего предмета.

Babka_v_kedax, уже давно, не является эталоном качества, полоса пропускания, КНИ, интермодуляция и т. Д. По этим характеристикам невозможно рценить аппарат априори. У всех все одинаково или измеряно не в аналогичных условиях. Нас больше может интересовать такие категории звука, как воздух, детальности, микродинамика, визуализация звукового образа... Как здесь быть?
Какие цифири могут отвечать за данные параметры аппарата? Или ты Дима, общаясь со слушателей, разговор начинаешь с мощности?)))

Babka_v_kedax:

Индустрии давно необходим СТАНДАРТ, нормальный стандарт, где будет прописаны базовые характеристики с четкой методологией измерений.

Он давно существует и даже ГОСТы.Дима,ты же вменяемый,в отличие от некоторых и уже мог понять,что общепринятая методология не коррелирует с субъективными оценками,а другой не существует и вероятно уже и не будет никогда,ибо никому на*** не надо это сейчас.Отсюда и весь сыр бор.Причем в нем участвуют действительно люди оч.грамотные,не чета нам.Я даже вообще не говорю про жонглирование ТТХ производителем и торгово-рекламной сетью,тут то всё понятно.Но вся эта тема сегодня интересна горстке специалистов и энтузиастов.

Даже в вопросе с КД,невозможно разобраться без базиса,потому что он неизбежно приведет к другому-как формируется низкое Rвых в обычных транзисторных схемах-здравствуй глубокая ОС и куча сопутствующих факторов,преимущественно негативных.Хоть Ротел,хоть Классе,хоть Хёгель...А это такой пласт,где уже элементарно рассуждать никак не получится,а сделать хорошо тем более.Поэтому и результат оч.разный.И низкое Rвых это лишь следствие применения глубокой ОС в подобных схемах,а не результат борьбы за этот параметр.Иначе и не бывает,если только специально не принять др.меры для его повышения.Ну ты можешь сказать,мол они там разобрались и всё хорошо.Но ты же понимаешь и все,кто в теме, понимают...

В принципе всё уже сказано.Кто хочет,разберется и сделает выводы,кто не хочет-будет продолжать отстаивать голую идею и полемика бессмысленна.Это не проблемы остальных.Для желающих практически пощупать вопрос тоже нет препятствий-нужен всего один резистор (или несколько для желающих углубленно ) и элементарные меры предосторожности от КЗ (на всякий случай).И это будет гораздо информативнее и интереснее,чем по понятиям и по существующим только на бумаге цифрам.Заинтересованные могут поднять руки,скажу,что нужно и как сделать.

Дык а сеть? Но вот влияние Кдемпф. им фантастическим образом удается вычленить из кучи всех факторов при сравнении разного,а так еще и в разных условиях зачастую,с обобщением.И внимание,это при том,что реально оно нифига не меняется.И никакие цифры и аргументы на них не действуют.Так у кого плацебо?