Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 21 августа 2019 01:37 Редактировалось larion, 2 раз(а).

    Я не знаю,что за "аналог",а то в Поднебесной хватает разных :) В оригинале это одни из самых недорогих динамиков,особенно если правильно покупать,я не говорю,что они плохие.Но по 50 за твитер в бюджетных АС это редко,хотя и бывает.Тут лучше ситуация у производителя (это не шпингалеты магнат :D ) ,который сам головки делает-там встречаются приличные дины и в недорогих АС,но тоже далеко не всегда.А можно иногда и в полном шлаке увидеть вполне нормальные ВЧ головки.Но общие тенденции совсем другие.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    Racoon:

    Мне тебя даже жалко где-то...

    Шо,апять? А потом ты будешь рассказывать о своих успехах в работе над собой на последних двух страницах... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 21 августа 2019 01:55 Редактировалось islayforever, 1 раз.
    larion:

    Я не знаю,что за "аналог",а то в Поднебесной хватает разных

    Ты либо не въезжаешь, либо сознательно троллишь) Аналог - значит в этом контексте тот же динамик, но с другим фланцем, фирменным, с логотипом производителя АС. По общему виду и измерениям - это Vifa 100%.

    larion:

    В оригинале это одни из самых недорогих динамиков,особенно если правильно покупать,я не говорю,что они плохие.

    Ну, слава богу, что не обязательно плохие. В РФ эта пищалка стоит 50$ в розницу, верно, т.е. пара 100$. Как любят считать самодельщики, которые "вкладываются в динамики". Думаю, по оптовому контракту постоянному крупному клиенту они достаются по 30$ максимум. И на мой взгляд, это нормальная, крепкая цена для пищика: довольно простого электро-механического девайса, придуманного чуть не 100 лет назад. Если ты считаешь, что динамики по 500-1000$ в рознице - это норм, и еще оправданы "приростом в качестве звучания", то переубеждать не стану.

    larion:

    Шо,апять? А потом ты будешь рассказывать о своих успехах в работе над собой на последних двух страницах...

    Меня вынуждает злой модератор Бабка :D Конечно, я могу и слинять отседова, слушать музыку, иногда болтать с приятелями, которых я на лайнере завел немало и не париться по надуманным проблемам. Но бывает скучно, охота поболтать. И все больше убеждаюсь, что удовольствие от музыки никак не связано с качеством воспроизведения, и те, кто ударяются в аудиофилию, просто утрачивают умение слушать музыку так, как в детстве или подростковом возрасте. С восторгом, с упоением.
    Недавно достал старую виниловую Вегу с антресолей... Домашние сказали, что концертный Высоцкий играет лучше, чем студийная запись на большом стерео. Расскажи им про дешманские пищики по 50$ - тебя дурачком сочтут :D

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    Да, в Веге вообще нет никакого стерео, там моно-динамик ватт на 6 :)

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    larion:

    Тут лучше ситуация у производителя (это не шпингалеты магнат )

    Не знаешь матчасти) Раз уж на то пошло, то это именно магнат, который очень долго ставил конкретно на ВЧ перелицованную Вифу. На сегодняшний день точно не знаю, в каталоге Pearless аналогов нет. СЧ-НЧ штампуют сами. Собственно, там унифицированные алюмо-керамические драйверы.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24979

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24979
    # 21 августа 2019 09:35

    Racoon,
    Да не ведитесь вы на этот дешевый троллинг, этот клоун понятия не имеет, какие пищалки стоят в магнатах, ему важнее просто накинуть дерьма на вентилятор и попытаться заставить вас доказывать, что вы не верблюд (хотя, по логике - это он должен доказать свое утверждение).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 21 августа 2019 11:03 Редактировалось larion, 1 раз.
    Racoon:

    Думаю, по оптовому контракту постоянному крупному клиенту они достаются по 30$ максимум.

    Да перестань-смело дели эту цифру на три.Ты вот про эти твитеры? https://www.falconacoustics.co.uk/vifa-d27tg3506-tweeter.html Ну нормальный бюджетный динамик и Слава Богу,что он там стоял,потому что типа ленточные в Адам и того стоить не будут,как красиво не обзывай их потребителю.Можно посмотреть на рибон в колонках Филипс от муз.центра... ;) Я опять же не говорю,что они плохие при грамотном применении,но это дешевые динамики.

    Racoon:

    По общему виду и измерениям - это Vifa 100%.

    Это ты в нете прочитал? Возможно и так,а может и нет...

    Racoon:

    Аналог - значит

    Значит аналогичный или "аналогичный" и сделать его может,кто угодно,что собственно и имеет место быть-практически полное внешнее сходство китайских головок с дешевыми тимфани.Сам догадайся,почему...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3246

    9 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 21 августа 2019 11:07

    интересно было бы сравнить иллюминатор 662000 c JBL 2447 естественно выровняв по чувствительности еще лучше с активным фильтром.

  • photodik Junior Member
    офлайн
    photodik Junior Member

    54

    15 лет на сайте
    пользователь #153654

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 21 августа 2019 13:09 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    Добрый день! Сегодня в своей системе слушал модифицированные блоки онкио от народных умельцев. Краткий итог - великолепно - цена - качество вне конкуренции. Подробности будут на форуме вечером.

    [censored by Babka_v_kedax]

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 21 августа 2019 13:34 Редактировалось Babka_v_kedax, 3 раз(а).
    photodik:

    Добрый день! Сегодня в своей системе слушал модифицированные блоки онкио от от народных умельцев. Краткий итог - великолепно - цена - качество вне конкуренции. Подробности будут на форуме вечером.

    Любопытно. Особенно на фоне заявлений части населения ветки, что все усилители звучат примерно одинаково и, вследствие этого, не являются таким важным звеном тракта, как АС.:)

    Но учтите, что на нас могут начать строчить кляузы можераторам, обвиняя в скрытой рекламе услуг вполне конкретного лица. Это тоже типичное поведение той же части населения. Заодно, возможно, Вы узнаете о себе много нового. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10344

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 21 августа 2019 14:10
    AMUR:

    Любопытно. Особенно на фоне заявлений части населения ветки, что все усилители звучат примерно одинаково

    Да, конечно....Оно хотелось бы чтоб так стало или было. Вроде б логично, все идеальные усилители должны звучать одинаково. Однако со своей стороны, замечу... одинаково звучат только третьесортные интегральники. Вое остальное, под данное правило не подпадает)))

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2143

    16 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2143
    # 21 августа 2019 15:39
    AMUR:

    все усилители звучат примерно одинаково

    мне как то попался твикнутый усилитель, приятно Звучащий (в режиме директ) на фоне конкурентов :)
    (твик заключался в подъеме +4дб нч и +3дб в области вч с помощью двух RC цепочек в оос)

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 21 августа 2019 15:53

    Дык значит надо попросить схему с внесенными изменениями,ну или хотя бы фото с пояснениями-так оно понятнее будет,что к чему...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 21 августа 2019 16:00 Редактировалось AMUR, 3 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Да, конечно....Оно хотелось бы чтоб так стало или было. Вроде б логично, все идеальные усилители должны звучать одинаково. Однако со своей стороны, замечу... одинаково звучат только третьесортные интегральники. Вое остальное, под данное правило не подпадает)))

    Так психосоматическую избирательность слуха никто не отменял.

    Вера в НЕСЛЫШУ!!! есть краеугольные кабель прикладной псевдоинженерной мифологии.:)

    Думается, что критика этих двух фраз выльется в ещё несколько забавных страниц этой ветки.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    larion:

    Дык значит надо попросить схему с внесенными изменениями,ну или хотя бы фото с пояснениями-так оно понятнее будет,что к чему...

    Это и любопытно в корреляции было и стало с предпринятыми измерениями в конструктиве, схемотехнике, элементной базе.
    Будет еще много интересных замечаний про то, что по мнению авторов высказываний, не может быть потому, что этого просто не может быть. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10344

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 21 августа 2019 16:51 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    Интересный момент всплыл в памяти прослушивания струнного оркестра Финберга в Мирском Католическом кастеле... Так вот...разговор будет касаться ссылки на описание мастеринга, приведённого тов. AMUR.
    Сидели мы в 4 ряду от сцены... А два хдопчика, значит, чуть справа, в сторонке лабали на контроБасах , от нас не далее 5м. Так вот, главное... Никто из нас не слышал ляпанья пальцев по струнам. Однако случшая джазовые композиции, нам нарочито звукачи всовывают в уши этот эффект ерзания по струнам... Типичный случай преукрашивания звучания инструмента... А мы копья ломаем об каких то нарастаниях фронтов, высокой верности передачи... Только передачи чего?

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 21 августа 2019 17:11
    larion:

    Да перестань-смело дели эту цифру на три.Ты вот про эти твитеры?

    Да, с ценой погорячился. Оптовая у них долларов до пятнадцати. Не важно, пищалка очень хорошая и лично мои запросы, пожалуй, перекрывает полностью.

    Добрый_Дедушка:

    Никто из нас не слышал ляпанья пальцев по струнам.

    На джазе всего пару раз доводилось быть, на очень маленьких составах - постоянно слышны были щипки пальцами. Даже сказал бы, что немного раздражали под конец. Вряд ли звукорежиссеры их сами в софте генерируют)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10344

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 21 августа 2019 17:14

    Racoon, щипок то есть... Но он слышен когда очень тихо или близко.

  • WERT-GOVER Senior Member
    офлайн
    WERT-GOVER Senior Member

    582

    6 лет на сайте
    пользователь #2417988

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 21 августа 2019 17:50

    Подробности по аудиосистеме PHOTODIKa вот здесь - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22877340&start=1140. Пост от 17-44.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 21 августа 2019 19:20
    AMUR:

    Любопытно. Особенно на фоне заявлений части населения ветки, что все усилители звучат примерно одинаково и, вследствие этого, не являются таким важным звеном тракта, как АС.
    Но учтите, что на нас могут начать строчить кляузы можераторам, обвиняя в скрытой рекламе услуг вполне конкретного лица. Это тоже типичное поведение той же части населения. Заодно, возможно, Вы узнаете о себе много нового.

    Поскольку я, среди прочих, могу отнести себя к "части населения", позвольте уточнить: у вас есть документальные свидетельства неоднократных кляуз, или это просто ложь и провокация? Вот на подобное раскачивание лодки и стоило бы в первую очередь реагировать модерации. :-?

    Ну, а Онкио надо сначала послушать, а затем уже делать выводы. К сожалению, организовать их тест целиком по методичке очень хлопотно.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 21 августа 2019 20:19 Редактировалось AMUR, 1 раз.

    повтор

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • photodik Junior Member
    офлайн
    photodik Junior Member

    54

    15 лет на сайте
    пользователь #153654

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 21 августа 2019 20:34

    Универсального усилителя, способного замечательно играть с любой акустикой не существует. Дело не только в конструкции усилителя, но и в различиях в конструкции АС
    Важно учитывать роль предусилителя, который напрямую может повлиять на микродинамику, с макродинамикой.
    Когда был подключен онкио9110 с апрейдом, меня охватывали смутные сомнения: тем ли мы занимаемся и не теряем ли зря время… но оказалось не зря. Этот малыш - относительно МЛ336 - продемонстрировал
    вполне взрослый звук, справившись с не простым произведением «Кармен сюита». В данной ценовой категории мне не доводилось встречать аппараты способные сыграть «Кармен…»
    «-Я восхищен, - вскрикивал кот.» Присоединяюсь - Браво!

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2143

    16 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2143
    # 21 августа 2019 20:52
    photodik:

    справившись

    это как ? можете пояснить? оч интересно

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 21 августа 2019 21:00 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Racoon:

    Поскольку я, среди прочих, могу отнести себя к "части населения", позвольте уточнить: у вас есть документальные свидетельства неоднократных кляуз, или это просто ложь и провокация? Вот на подобное раскачивание лодки и стоило бы в первую очередь реагировать модерации. :-?

    Странно, что Вам не нравится Ваш же фирменный стиль общения. :)

    Добавлено спустя 21 минута 49 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Сидели мы в 4 ряду от сцены... А два хдопчика, значит, чуть справа, в сторонке лабали на контроБасах , от нас не далее 5м. Так вот, главное... Никто из нас не слышал ляпанья пальцев по струнам. Однако случшая джазовые композиции, нам нарочито звукачи всовывают в уши этот эффект ерзания по струнам... Типичный случай преукрашивания звучания инструмента... А мы копья ломаем об каких то нарастаниях фронтов, высокой верности передачи... Только передачи чего?

    Контрабас очень многогранный инструмент с множеством различных техник звукоизвлечения.
    Наверное, самым правильным было бы обсудить данный вопрос с музыкантами играющими на этом инструменте.
    Возможно дело не столько в звукорежиссуре, сколько в различных техниках игры на инструменте.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech