Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6970

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 18 апреля 2019 22:01 Редактировалось oleg_s, 1 раз.
    larion:

    Ждем коментов о высоких вкусах...

    Да какие могут быть комментарии, когда кондеры синие? :molotok:
    ЗЫ
    Мне внешний вид не втаркивает, богато-аляповато.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 18 апреля 2019 22:09

    Про кондеры понятно... :)

    oleg_s:

    Мне внешний вид не втаркивает, богато-аляповато.

    Это ты просто не в курсе,скока денег-втАркнет ещё как... :o А ну так я и хочу услышать,как это прекрасно,потому что не от местных мастеров... :D

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6970

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 18 апреля 2019 22:16

    larion, денех нет, купил следующую старую новую машину :D единственно звук двигла Гут. А тут тумблеры от овцелографа и золотые позументы. Мож они БГ слушали "золото на голубом"...

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 19 апреля 2019 01:33 Редактировалось ghabit, 1 раз.
    andrejj-medan:

    Наконец симпатичный DIY. Осталось излучатели от одного производителя или линейки подобрать.

    all of good habits
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24979

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24979
    # 19 апреля 2019 09:01
    larion:

    Это классика то лёгкий жанр...

    Для акустики 90% классики действительно легкий, по сравнению с современным тяжеляком жанр. Отыграть нормально, не свалившись в кашу какой-нибудь mathcore очень очень немного акустики сможет, вне зависимости от цены.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10344

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 19 апреля 2019 09:05
    Wolfheart:

    larion:

    Это классика то лёгкий жанр...

    Для акустики 90% классики действительно легкий, по сравнению с современным тяжеляком жанр. Отыграть нормально, не свалившись в кашу какой-нибудь mathcore очень очень немного акустики сможет, вне зависимости от цены.

    Это оркестр легко то отыграть ?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19141

    17 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19141
    # 19 апреля 2019 09:45
    Wolfheart:

    larion:

    Это классика то лёгкий жанр...

    Для акустики 90% классики действительно легкий, по сравнению с современным тяжеляком жанр. Отыграть нормально, не свалившись в кашу какой-нибудь mathcore очень очень немного акустики сможет, вне зависимости от цены.

    Железо тяжело сыграть из-за специфики звучания, потому что 90% всех звуков лежит в одном узком диапазоне, много компрессии нагоняют для плотности звука, да и бюджетов на запись порой нет. Вопросы тут не в сложности, а в технических особенностях. Любая акустика с хорошим СЧ динамиком все сыграет. Проблема будет больше в том, чтобы не потеряв хорошее разделение на СЧ еще и мяса с низу подкинуть. Но частенько его при записи забывают "подкинуть", причины пока мне не понятны, но подозреваю, что ориентируются на дешевый сегмент акустики, где баланс звука смещен вниз (портативные бумкалки, мультирум типа SONOS, мультимедия с сабами, бюджетный и не очень Hi-Fi для ДК). Тут придется выбирать, кмк для металлистов и любителей электроники системы с сабом один из самых правильных выходов. Тогда акустика спокойно сыграет середину, а сабы дадут мяса.

    Добрый_Дедушка:

    Это оркестр легко то отыграть ?

    Это одна из самых тяжелых задач. Хотя легкой дя воспроизведения нету. Даже идеально записанный джаз или кантри порой ой как криво звучат на плохо сбалансированных системах. И проблема не в компонентах, а в неправильном их подборе.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24979

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24979
    # 19 апреля 2019 11:00
    Babka_v_kedax:

    Железо тяжело сыграть из-за специфики звучания

    А с этим никто и не спорит.

    Добрый_Дедушка:

    Это оркестр легко то отыграть ?

    Смотря что тот оркестр играет... в большинстве случаев классика не так уж и сложна, по сравнению с некоторыми современными жанрами. И с классикой, скорее вопрос в качестве исполнения материала оркестром и качестве записи/сведения, чем вопрос в сложности воспроизведения фонограммы акустикой. Да, для оркестра надо определенного качества акустика, но все же наиболее жесткие требования к акустике предъявляет совсем не классика.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 19 апреля 2019 11:29 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).

    Я, конечно, понимаю, что сотрудников Stereophile здесь многие за профессионалов не считают. Но всё же .... :)

    Акустику высокого уровня они оценивают на какихто нафталиновых музыкальных стилях и произведениях. А вот, чтобы идти в ногу с Нью Дженерейшн, так и не желают упорно.

    И с чего бы это? Или они считают, что это люмпенская музыкальная ниша с соответствующим техническим обеспечением необходимым для прослушивания музыки этих стилей?! :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8679

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8679
    # 19 апреля 2019 12:00 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    много компрессии нагоняют для плотности звука, да и бюджетов на запись порой нет.

    Babka_v_kedax:

    И проблема не в компонентах, а в неправильном их подборе.

    Для перекомпрессированных малобюджетных записей, думаю, подбирай компоненты, не подбирай, всё равно получишь "Ласковый май". :)

    Racoon:

    Метал чересчур уж интеллигентно, жанры поспокойнее - вполне на уровне.

    Моё мнение, далеко не молодого человека, между прослушиванием разных жанров надо делать кофе или дриньк паузу, хотя бы в полчаса, иначе имеем просто винегрет, с посредственным результатом.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10344

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10344
    # 19 апреля 2019 12:37

    Признаться, на свое ИМХО тяжёлую музыку, просто перестал воспринимать. Не вставляет её нагромождение шума. Нет гармонии в звуках. Просто не интересно. Хотя по молодости, нравилось и очень сильно.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 19 апреля 2019 12:47

    Ну всё,теперь точно приехали...Рахманинов,Малер,Шнитке,это легкая прогулка короче,а вот чего-то там того,чего и не существует без электричества...Интересно,это уже апогей суждений или будут еще открытия :roof:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    24979

    21 год на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    24979
    # 19 апреля 2019 13:01
    AMUR:

    Я, конечно, понимаю, что сотрудников Stereophile здесь многие за профессионалов не считают. Но всё же ....

    Акустику высокого уровня они оценивают на какихто нафталиновых музыкальных стилях и произведениях. А вот, чтобы идти в ногу с Нью Дженерейшн, так и не желают упорно.

    И с чего бы это? Или они считают, что это люмпенская музыкальная ниша с соответствующим техническим обеспечением необходимым для прослушивания музыки этих стилей?!

    Они просто слушают то, что им нравится. Работа должна приносить удовольствие...
    И кто их осудит за то, что им нравится?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 19 апреля 2019 13:24
    vovchik_romualdovich:

    Моё мнение, далеко не молодого человека, между прослушиванием разных жанров надо делать кофе или дриньк паузу, хотя бы в полчаса, иначе имеем просто винегрет, с посредственным результатом.

    Ну, так можно и заночевать в гостях. Не уверен, что мне будут настолько рады :D
    Да, на классику я предпочитаю настраиваться отдельно, но легкий рок, блюграсс, панк, хард и метал можно слушать последовательно. Просто метал обычно в конце.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 19 апреля 2019 13:25
    Wolfheart:

    Они просто слушают то, что им нравится. Работа должна приносить удовольствие...
    И кто их осудит за то, что им нравится?

    Да, музыка рабочих окраин и гетто этих снобов не вставляет до такой степени, что они просто не могут использовать её для тестирования высококачественного оборудования. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 19 апреля 2019 13:51

    Стереофил может хоть ансамблем "Золотое кольцо" тестировать, не знаю, кто вообще читает эти простыни про звук. Главное, что Аткинсон делает самые подробные измерения в Интернете и дает к ним грамотный комментарий. Иногда техника, от которой обзорщик писался кипятком, показывает такие измерения, что место ей в костре, куча хай-энда тупо спроектирована бракоделами, достаточно глянуть семейство ачх в горизонтальном и вертикальном окне, степ, импеданс с фазой))

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8679

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8679
    # 19 апреля 2019 13:53
    Добрый_Дедушка:

    Признаться, на свое ИМХО тяжёлую музыку, просто перестал воспринимать. Не вставляет её нагромождение шума. Нет гармонии в звуках. Просто не интересно. Хотя по молодости, нравилось и очень сильно.

    Та же фигня, 15-20 минут и полный капут.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 19 апреля 2019 16:11
    Racoon:

    Стереофил может хоть ансамблем "Золотое кольцо" тестировать, не знаю, кто вообще читает эти простыни про звук. Главное, что Аткинсон делает самые подробные измерения в Интернете и дает к ним грамотный комментарий. Иногда техника, от которой обзорщик писался кипятком, показывает такие измерения, что место ей в костре, куча хай-энда тупо спроектирована бракоделами, достаточно глянуть семейство ачх в горизонтальном и вертикальном окне, степ, импеданс с фазой))

    Это, наверное, говорит только о том, что вы понимаете Аткинсона очень частично. :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 19 апреля 2019 16:21

    AMUR, это говорит о том, что я понимаю, как работает индустрия. Цветастые описания звука не значат вообще ничего, и в то же время только их 90% читателей и осилят.
    Посмотрел измерения триангл дельта в стереофиле (минус один басовик от альфа). Ну очень похоже на мои впечатления, причем АЧХ не только квази-безэховая, но и в вертикально-горизонтальном окне в комнате Аткинсона. Корреляция между измерениями и звуком самая прямая в благополучном помещении. Поэтому я читаю только тех. комментарии к тестам и больше ничего.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6334

    22 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6334
    # 19 апреля 2019 16:25 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Racoon:

    это говорит о том, что я понимаю, как работает индустрия. Цветастые описания звука не значат вообще ничего, и в то же время только их 90% читателей и осилят.
    Посмотрел измерения триангл дельта в стереофиле (минус один басовик от альфа). Ну очень похоже на мои впечатления, причем АЧХ не только квази-безэховая, но и в вертикально-горизонтальном окне в комнате Аткинсона. Корреляция между измерениями и звуком самая прямая в благополучном помещении. Поэтому я читаю только тех. комментарии к тестам и больше ничего.

    Это пока всего лишь гипотеза (слегка сдобренная ... самомнением). :)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech