Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    22 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 15 января 2019 11:47 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Алексей_р:

    Поэтому, самоделкины и непроверенные брэнды, не удостаиваются даже прочтения ТТХ – сразу в сад. Теперь понятно изложил?

    Это понятно. Но ваши предпочтения-это ваши предпочтения.
    А хотел получить ответ на ваше изречение:

    Алексей_р:

    Качественный усилок не звучит и имеет лишь один важный параметр – мощность.

    Алексей_р:

    А усилок должен иметь достаточную мощность для конкретного помещения и АС. И звучать всё будет абсолютно одинаково, согласно их прекрасным характеристикам, которые избыточны для человеческого слуха.

    Почему? Конструктивно. Иначе получается:

    Алексей_р:

    Поэтому, самоделкины и непроверенные брэнды, не удостаиваются даже прочтения ТТХ – сразу в сад. Теперь понятно изложил?

    Рассуждения о вкусе устириц которых не ел?

    П.С.
    Термин "звучит" применительно к усилку имеет несколько другой смысл.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7003

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7003
    # 15 января 2019 11:55 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.

    AmberX, я лишь изложил свой подход. На абсолютную истину не претендую.

    Слышите разницу в звучании конкретных качественных усилителей? Ну и отлично, выбирайте на свой слух!

    Seek and Destroy...
  • Smiles Senior Member
    офлайн
    Smiles Senior Member

    1372

    17 лет на сайте
    пользователь #65380

    Профиль
    Написать сообщение

    1372
    # 15 января 2019 11:58

    Может кто-то подскажет что взять в качестве околокомпьютерной акустики? Ибо очень времени много там проводиться и решил начать оттуда. помещение - кабинетик на балконе 5 м. стоять будут на столе возле монитора. Что-то недорогое б/у. В качестве усиления на первых порах будет У-101 слегка допиленный. Соберу клон 4330 крика, там видно будет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 15 января 2019 12:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Алексей_р,
    Да вы не обижайтесь, я лишь ненароком подумал что вы обладаете каким-то сокровенным знанием. Хотел так сказать "выудить на свет";) Мне своих не хватает, так я все перенять у других пытаюсь...
    .
    Были бы все унч одинаковы- наступила бы идиллия, ничего нового разрабатывать не надо никому, клепали бы все одну схему и все, мы в итоге только по дизайну и кол-ву "свистоперделок" выбирали бы:)

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 15 января 2019 12:10

    Я, к примеру, не столь богатый человек, чтобы платить за шильдики, два сантиметра фрезерованного люминя и т.д. Хотя платил... Но когда в слепом тесте не слышишь разницы между усилком за 3000 и 500, поневоле задумаешься. Хорошая расстановка, грамотная эквализация - и звук улетает в космос в сравнении с просто дорогими железками. Делюсь своим опытом из наилучших побуждений, может кто денег сэкономит чуток)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 15 января 2019 12:18

    Racoon, Согласен с вами. Радиоувлечение, это всего лишь хобби, позволяющее сделать красивое и полезное.

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    AmberX:

    Алексей_р,
    Были бы все унч одинаковы- наступила бы идиллия, ничего нового разрабатывать не надо никому, клепали бы все одну схему и все, мы в итоге только по дизайну и кол-ву "свистоперделок" выбирали бы:)

    Абсолютно согласен. Это концепция идеального усилителя. Кто ни-ть встречал такой ?

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 15 января 2019 12:31

    Бизнес так не работает) Идеальных усилителей немало, но, конечно, идеальные усилители для 15 квадратов и 45, для акустики с чувствительностью 85 Дб и 95 Дб будут разными. Я пришел к тому, что акустика должна иметь желательно от 90-91 дб реальной чувствительности, иначе на малых уровнях не звучит полноценно.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12931

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12931
    # 15 января 2019 12:38
    Racoon:

    Я пришел к тому, что акустика должна иметь желательно от 90-91 дб реальной чувствительности, иначе на малых уровнях не звучит полноценно.

    Полноценно будет звучать и ас 85-89 дб при наличии усилителя с мощным блоком питания, примерно от 100 Вт на 8 ом и выше.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 15 января 2019 12:47

    Олег_В., вы мне это зря, я же адепт незвучащих усилков) У меня был монстр, при включении которого лампочки мигали в комнате и акустика около 88 Дб. Сейчас, как сказал, усилок очень скромный, но акустика 92 Дб (измеренных, не по паспорту). Разница очень ощутима. Четкий, полноценный звук на 7-8 часов валкодера.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 15 января 2019 12:48
    Олег_В.:

    Racoon:

    Я пришел к тому, что акустика должна иметь желательно от 90-91 дб реальной чувствительности, иначе на малых уровнях не звучит полноценно.

    Полноценно будет звучать и ас 85-89 дб при наличии усилителя с мощным блоком питания, примерно от 100 Вт на 8 ом и выше.

    А какую мощность надо подвести к крышке люка, что б она запела, как акустика на 85ДБ)))
    И сможет ли она передать ту микродинамику, на что способна легкая высокочувствительная мембрана.

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12931

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12931
    # 15 января 2019 12:50
    Добрый_Дедушка:

    А какую мощность надо подвести к крышке люка, что б она запела, как акустика на 85ДБ)))

    Почитайте постом выше - "на малых уровнях".

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    Racoon:

    Четкий, полноценный звук на 7-8 часов валкодера.

    У меня тоже самое в 12-00 ночи многоквартирного дома на 7 часов гашетки. Никто на стучит. АС 86 дб,. усилитель 130 Вт.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 15 января 2019 12:53

    Что и требовалось доказать-опять комнаты (квадраты) и мощность,будто в теме и не было тех страниц,где всё разжевано по самое не могу с зоной прослушивания и пох. площадь комнаты.Люди не имеют понятия об основах и элементарных вещах.И они никогда не измеряли ни звуковое давление,когда играет,скажем малый состав,ни мощность в системе при том же эквиваленте.А тем более искажения (а они же разные) и их заметность на слух.Они просто делятся своими фантазиями и не хотят учиться.Собственно,производителю это на руку,он еще и масла в огонь подливал... ;) А так им и надо... :trollface:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 15 января 2019 12:54

    Я живу в обычной квартире и люблю послушать ночью... Так что малые уровни очень актуальны. Из-за неудовлетворенности звуком и перешел в итоге на чувствительную по современным меркам акустику. Конечно, при возможности могу и вжарить 100 Дб БСО)) но не регулярно.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 15 января 2019 12:54
    Олег_В.:

    Добрый_Дедушка:

    А какую мощность надо подвести к крышке люка, что б она запела, как акустика на 85ДБ)))

    Почитайте постом выше - "на малых уровнях".

    Наверно это как в парфюмерии... Никогда человек не сможет уловить аромат розы, если до того нухал только навоз.

    Извините за неудачное сравнение. Оно ни коем образом вас не касается. Расценивайте как аллегорию, дабы было понятно.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 15 января 2019 12:55

    larion, я такое измерял, о чем вы, возможно, и не в курсе ;)

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12931

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12931
    # 15 января 2019 12:56
    Добрый_Дедушка:

    Наверно это как в парфюмерии... Никогда человек не сможет уловить аромат розы, если до того нухал только навоз.
    Извините за неудачное сравнение. Оно ни коем образом вас не касается. Расценивайте как аллегорию, дабы было понятно.

    Речь не о навозе, а о музыкальных нюансах на малых уровнях.

  • islayforever ВИСКИ-клуб
    офлайн
    islayforever ВИСКИ-клуб

    10198

    15 лет на сайте
    пользователь #149893

    Профиль
    Написать сообщение

    10198
    # 15 января 2019 13:05
    Олег_В.:

    У меня тоже самое в 12-00 ночи многоквартирного дома на 7 часов гашетки. Никто на стучит. АС 86 дб,. усилитель 130 Вт.

    К сожалению, мы не можем с вами прийти к выводу, то же самое либо нет объективно. Здорово, раз так. Но я, имея очень мощный усилитель и недешевую, но не очень чувствительную, акустику, и даже две пары, оставался недоволен. Взял временно недорогую, но намного чувствительнее - и как прозрел.

    Куда бы ты ни шел, ты уже там
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    12931

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    12931
    # 15 января 2019 13:08
    Racoon:

    К сожалению, мы не можем с вами прийти к выводу, то же самое либо нет объективно. Здорово, раз так.

    Согласен. Все варианты достаточно индивидуальны. Имеют право. Ну и выводы делаются из личного опыта. Это естественно.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 15 января 2019 13:50
    Racoon:

    Так что малые уровни очень актуальны. Из-за неудовлетворенности звуком и перешел в итоге на чувствительную по современным меркам акустику.

    Соболезную,ибо решительно невозможно в сотый раз об одном и том же...Лично я уже полностью убежден,что человеку,не понимающему разницы между количественными и качественными показателями,объяснить что-либо нельзя (применительно к вопросу),потому и не нужно.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • ghabit Senior Member
    офлайн
    ghabit Senior Member

    874

    15 лет на сайте
    пользователь #146249

    Профиль
    Написать сообщение

    874
    # 15 января 2019 14:03 Редактировалось ghabit, 1 раз.

    AmberX, вас приятно читать.

    Добавлено спустя 44 секунды

    Racoon:

    Хорошая расстановка, грамотная эквализация - и звук улетает в космос в сравнении с просто дорогими железками.

    Чем эквализируете?

    all of good habits