Ответить
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    15 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 15 июня 2005 16:16 Редактировалось Babka_v_kedax, 13 раз(а).
    Производятся ли сейчас проигрыватели CD Hi-Fi учитывая тот факт, что б/у стоят от 30 у. е.? Хочу поменять свой на более новый. В принципе мой Ямаха 700 серии по звучанию устраивает – мягкий и детальный звук, вроде бы 18 Bit – никакое сравнение с любым проигрывателем DVD. Но в последнее время стал все чаще плохо считывать дорожки на дисках, застревает, плохо позиционирует головку и т.д.
    Стоит ли обращать внимание только на модели с 18 и 20 Bit? Какие фирмы порекомендуете из тех, что можно у нас найти б/у? Интересуют модели высшего ценового диапазона.
    г.Минск
    ул. Скрыганова, д.4Д, оф.425 (1 этаж) - Accustic Arts, Audia Flight, HEGEL, ONKYO, TEAC, Vincent
    ул. Корженевского, д.16В, офис 5 (заезд с ул. Автодоровская) - Cambridge Audio, Marantz, Pioneer, Yamaha
    ул. Богдановича, 153, 2 этаж - ARCAM, Cambridge Audio, Marantz, Musical Fidelity, T+A
    ул. Восточная, 131 - Audiolab, Advance Acoustic, Denon, NAD
    ул.Тимирязева, д.65, оф.121 (1 этаж) - Cambridge Audio, Dynaudio, Marantz, Yamaha
    ул. Первомайская 6, пр. Победителей, д.51, к.1 - Cambridge Audio, Magnat, Marantz, Musical Fidelity, Yamaha
    Старовиленский тракт 10, пом. 6Н - Onkyo, Pioneer, Yamaha

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7426

    17 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7426
    # 15 июня 2005 19:32

    Что вы относите к высшему ценовому диапазону?

    Баляць маи крылля!
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    15 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 15 июня 2005 20:00

    zmiter, имеется в виду те аппараты, которые новые стоили 300-500 у.е. Можно и выше, но таких врядли сейчас найдешь :D

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • Camaks Senior Member
    офлайн
    Camaks Senior Member

    532

    16 лет на сайте
    пользователь #10047

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 16 июня 2005 00:02

    Работай с поиском.

  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    15 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 16 июня 2005 09:28

    Так производятся ли сейчас проигрыватели CD или они уже умерли как класс? :D

    Лично меня интересует из тех, что выпускались в прошлом - вот это были вещи :super: В частности мультибитные ЦАП - список приведен http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=70

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    4824

    17 лет на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    4824
    # 16 июня 2005 11:05
    kinic:

    Так производятся ли сейчас проигрыватели CD или они уже умерли как класс? :D

    Лично меня интересует из тех, что выпускались в прошлом - вот это были вещи :super: В частности мультибитные ЦАП - список приведен http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=70

    Производителей ПКД все еще, как грязи.

    Посмотри здесь предложения ПКД по Москве - представлены модели от 56ти производителей.

    см. http://abc.ru/query/cd.deck.htm

    Мир шире наших представлений о нем ...
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    15 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 16 июня 2005 12:05

    AMUR,

    Производителей ПКД все еще, как грязи.

    Посмотри здесь предложения ПКД по Москве - представлены модели от 56ти производителей.

    Немало удивлен - кто покупает за 130 (минимально, что встретилось), если такое же б/у можно купить за 35 у.е.? :D А вот проигрывателей последних годов выпуска б/у в продаже нет - видимо, в последние годы никто их не покупает новыми :spy:

    Поеду сегодня посмотрю Ямаху за 50 у. е. , которая новая лет 15 назад стоила 500 у. е. :super: :D

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • GDiver Onliner Auto Club
    офлайн
    GDiver Onliner Auto Club

    4921

    18 лет на сайте
    пользователь #1287

    Профиль
    Написать сообщение

    4921
    # 16 июня 2005 16:06

    "курим" поиск:

    http://dom.hi-fi.ru/catalog/search.php3?catalog_id=16&manuf=0&mod ... 1&m_coax=1

    CD-дека Cambridge Audio AZUR 540C - от 480$

    CD-дека Musical Fidelity A3.2CD - от 290$

    CD-дека ONKYO C-1VL - от 1166$

    CD-дека Roksan Caspian CD - от 1155

    ...

    "Оставайтесь голодными. Оставайтесь глупыми" (c) Стив Джобс.
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    15 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 16 июня 2005 18:29

    GDiver, да вот такими ценами я не удивлен - это для аудиофилов :super::D Удивлен тем, что выпускают за 130-150 у.е. Неужели кто-то покупает? А сравнительно новых б/у аппаратов у нас мало продают - что дальше будет? :conf:

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • VasilTech Senior Member
    офлайн
    VasilTech Senior Member

    762

    14 лет на сайте
    пользователь #34852

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 28 ноября 2005 03:55

    А действительно, зачем новые то ?

    По моим исследованиям(внутри девайсов) Пик рассвета CD-проигрывателей

    приходится на 1990-1994/95 гг.

    А обращать внимание на 18-20 битные не всегда корректно, т.к. были агрегаты, где стояли действительно 18 или 20-битные ЦАП-ы, но часто встречались всего лишь улучшатели-преобразователи из 16 в 20 бит, изредка эти улучшатели работали нормально,

    Тут скорее обращайте внимание на цифры в линейке аппаратов (700-ые, 900-тые, если крупно повезет, то 1000-ные)

    Чаще всего все определялось изначальной ценой (хоть и не всегда),

    если проигрыватель стоил 500-1000$, то все они за цену 500-1000$ разных производителей играли примерно на этих 500-1000$

    Прелесть в том, что сейчас их можно приобрести в 10 раз дешевле (50-200уев)

    Новый за 200 играть так не будет никогда в жизни !

    Не зря же, AMUR, у тебя стоит 79-ый AKAI ?

    Люблю High-Fidelity во всем...
  • andrus_k Senior Member
    офлайн
    andrus_k Senior Member

    1115

    14 лет на сайте
    пользователь #34183

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 28 ноября 2005 04:33

    И почему б\у лучше нового? Никогда не доверял б\у - шной аппаратуре. Покупаеш кота в мешке.

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 28 ноября 2005 08:19

    VasilTech,

    А обращать внимание на 18-20 битные не всегда корректно, т.к. были агрегаты, где стояли действительно 18 или 20-битные ЦАП-ы, но часто встречались всего лишь улучшатели-преобразователи из 16 в 20 бит, изредка эти улучшатели работали нормально,

    Насчет этого хотелось бы поподробнее. Особенно, конкретные модели. Или как это узнать по описанию. Только ЦАП надо знать и потом его характеристики искать?

    andrus_k,

    И почему б\у лучше нового? Никогда не доверял б\у - шной аппаратуре. Покупаеш кота в мешке.

    А свою жизнь б/у авто в неизвестном состоянии не боишься доверять? :D

    То, что можно купить новое за 300 у.е. будет стоить б/у до 100 у.е. Замена головки, если не повезет 20-30 у.е. Какие проблемы?

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • andrus_k Senior Member
    офлайн
    andrus_k Senior Member

    1115

    14 лет на сайте
    пользователь #34183

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 28 ноября 2005 20:01

    У меня велосипед. Новый.

    А аппаратура должна быть только твоя. Как жена. :)

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 28 ноября 2005 21:20

    andrus_k, приезжай послушай мой древний CD. Сделает любой новый, который ты вознамеришься купить:znaika:

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3018

    14 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3018
    # 29 ноября 2005 07:31

    Chamfort, многие цифровые фильтры нормально не могут работать уже с 15 битом, не говоря про 16, а в компьютерных сидюках вообще востановление от силы до 12 бита, и это суровая истина, о которой умалчивают производители

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 29 ноября 2005 08:09

    Astach,

    Chamfort, многие цифровые фильтры нормально не могут работать уже с 15 битом, не говоря про 16

    Например? Да и насколкьо это актуально, если даже не все фирменные диски содержат 16 бит? http://surround.nm.ru/Mp3/mp3_page3.htm

    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • R2D2 Senior Member
    офлайн
    R2D2 Senior Member

    509

    14 лет на сайте
    пользователь #35462

    Профиль
    Написать сообщение

    509
    # 29 ноября 2005 09:23

    Между прочим, на shop.by можно найти пару denon'ов.

    в 485-м указано: Delta-Sigma Multi-bit D/A Converer,

    в 685-м указано: Real 20 bit 2-DAC Lambda Super Linear Converter (по одному на каждый канал).

    Кстати, 485-е стоЯт на прослушке CD в "Проспекте", что на Машерова.

    Мне понравились...

    Вот я теперь в раздумьи...

  • Chamfort Senior Member
    офлайн
    Chamfort Senior Member

    6453

    14 лет на сайте
    пользователь #39789

    Профиль
    Написать сообщение

    6453
    # 29 ноября 2005 11:28 Редактировалось Chamfort, 2 раз(а).
    Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    6153

    14 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    6153
    # 29 ноября 2005 11:31
    Chamfort:

    Да и насколкьо это актуально, если даже не все фирменные диски содержат 16 бит? http://surround.nm.ru/Mp3/mp3_page3.htm

    Это актуально всегда, не зависимо от качества источника! И по приведенной вами ссылке, есть ответ почему. Он прост. Если разрядность ЦАП равна ХХ бит, то точность просчета этим ЦАП будет, примерно ХХ - 2 бит, из-за ошибок округления (квантования). Получается, если мы имеем входной цифровой сигнал 16 бит (в это, например, аудио CD) и ЦАП разрядностью 16 бит, то часть информации будет утеряна в любом случае и уберечь от этого могут только ЦАП в 18 бит, а лучше больше. Чем выше разрядность ЦАП, тем выше качество его работы на ЛЮБОМ входном сигнале. Но если мы имеем ЦАП в 16 бит, то он точно не выжмет максимум возможного даже из 16 битного CD-Аудио!

    Seek and Destroy...
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3018

    14 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3018
    # 29 ноября 2005 12:22

    Да нафиг эти дельта-сигма цапы, фиг с их разрядностью, звук шило, до мультибитника не дотягивает вообще, да и к джиттеру похуже относится, а выше перечисленные сидюки играют хуже чем старые деноны на мультибитниках, хотябы таких простых как ВВ РСМ 56, так что на этом заморачиваться не стоит, да и протяжка в них КСС, а это очень хреново.