Ответить
  • Vlad_0710 Member
    офлайн
    Vlad_0710 Member

    113

    18 лет на сайте
    пользователь #21476

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 7 апреля 2018 16:48
    Bella_Minsker:

    А то получится как с домом в Горном переулке... Ничего у соседей не получилось.

    А почему вы надейтесь, что здесь получится? Чем случай иной? И, кстати, а почему у тех не получилось? Есть достоверная информация какие аргументы они приводили против? Какой получили ответ? Было бы не плохо его опубликовать тут, для обсуждения.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21793

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 7 апреля 2018 18:52 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Vlad_0710, по пер. Горному - вся информацию в их теме
    Почему "не получилось"? Если кратко, то ответ тут

    3. Изучаете тему Порядок проведения общественных обсуждений
    Разбираемся, кто такие аборигены и чем они отличаются от героев

    По ссылке:

    Согласно Положения об ОО участниками ОО являются физические лица (граждане). Однако на практике, в ОО часто пытаются принимать участие аборигены. Кто такие аборигены?

    Под рубрикой "Герои" (не путать с аборигенами)
    No pasarán! Как пенсионерка в Минске пять лет не дает уплотнить свой квартал
    «Я была уверена, что мы победим, потому что знала закон»

    P.S. В соседней с вами теме уплотнения по Симолячкова - герои :znaika: Берите пример

    Не тормози – включай мозги
  • Warrior Member
    офлайн
    Warrior Member

    413

    19 лет на сайте
    пользователь #7137

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 8 апреля 2018 16:50

    а какие адекватные предложения по этому проекту и этой заброшенной общаге? кроме как мы против всего)

  • Nadasdy Member
    офлайн
    Nadasdy Member

    162

    11 лет на сайте
    пользователь #421994

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 8 апреля 2018 18:00
    Warrior:

    а какие адекватные предложения по этому проекту и этой заброшенной общаге? кроме как мы против всего)

    Есть конкретное предложение - соблюдать законы.

  • Warrior Member
    офлайн
    Warrior Member

    413

    19 лет на сайте
    пользователь #7137

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 8 апреля 2018 19:21
    Nadasdy:

    Warrior:

    а какие адекватные предложения по этому проекту и этой заброшенной общаге? кроме как мы против всего)

    Есть конкретное предложение - соблюдать законы.

    какие законы нарушены? можно ссылку на конкретные пункты нормативных актов, а не просто высказывания?

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    shpionka:

    Warrior, китайцы, как только получили 211 садик в свое распоряжение, очень быстро обнесли его своей стеной, отгородившись от всех и вся. Думаю, они пролоббируют отсутствие стройки многоэтажки у себя под боком :) в случае. если это для них будет критично, что критично - читайте мой пост выше.
    а жителям Платонова 23, Берестянская 24, Гикало 22 и детскому садику придется пару месяцев плохо спать ночью, как ранее жителям Платонова 33 и 31, когда строился 23 дом.

    жаль вишневый сад, жаль яблони. Приятно там было проходить весной.

    насчет вишневого сада можно поподробней? насколько я помню вишни там растут в детском садике или прямо рядом с ним. их будут спиливать? или о каком вишневом саде Вы говорите?

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    Bella_Minsker:

    ДОБРОЙ Ночи, граждане!
    Есть пару мыслей по поводу Ваших соображений.
    1. Сама живу на Берестянской и меня это фабричный клоповник не прикалывает.
    2. Амкодор уезжает в колодищи. Так с какого перепугу им дом на Гикало???
    3. Рельеф местности. Любой маломальски грамотный архитектор скажет, что проектанты сошли с ума.
    4. Наличие РТИ и студентов с их машинами это вообще не аргумент для районных властей.
    5. Макадора на нашей Золотой Горе не было и не будет!

    Готова для дискуссии! Я

    а причем тут рти и студенты с их машинами? или я что-то упустил?

    Добавлено спустя 5 минут 58 секунд

    evgeniiz:

    Обратите внимание на проезд к паркингу нового дома, который будет проходить по дворам 26 и 24/2 домов.

    я так понял будет 2 подъезда к этому дому через двор дома №2 и двор домов 24/2 и 26, я правильно понимаю?

  • Nadasdy Member
    офлайн
    Nadasdy Member

    162

    11 лет на сайте
    пользователь #421994

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 8 апреля 2018 20:08
    Warrior:

    какие законы нарушены?

    По данному кварталу суть можно свести к следующему:

    УП «Минскградо» разработало детальный план территории в границах ул.Козлова - ул.Платонова - ул.Гикало - пр.Независимости (внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилого квартала «Золотая Горка») (далее - детальный план), которым установлено наличие в настоящее время общего количества машино-мест, в гаражах и на открытых площадках в зоне жилой и общественной застройки, ориентировочно порядка 1070 единиц, а предусмотрено увеличение данного количества до 2000 единиц.

    Наращивание объемов общественного и жилищного фонда в пределах данной территории данным детальным планом не предусматривается, т.к. более острой станет проблема с местами хранения личного автотранспорта при постоянно возрастающем уровне автомобилизации населения.

    Таким образом, «Строительство жилого дома со встроенными помещениями и гаражом-стоянкой со сносом общежития по ул. Гикало 22а» будет нарушением закона.
    А, например, приведение в порядок участка его владельцем и ремонт существующего здания без наращивания площадей с дальнейшим его использованием по назначению - не будет.

    Warrior:

    можно ссылку на конкретные пункты нормативных актов, а не просто высказывания?

    Вы задаете в этой теме слишком много риторических вопросов, т.е. троллите. Ссылок выше предостаточно, специально для вас разжевывать никто не будет.

  • Warrior Member
    офлайн
    Warrior Member

    413

    19 лет на сайте
    пользователь #7137

    Профиль
    Написать сообщение

    413
    # 9 апреля 2018 09:00
    Nadasdy:

    Warrior:

    какие законы нарушены?

    По данному кварталу суть можно свести к следующему:

    УП «Минскградо» разработало детальный план территории в границах ул.Козлова - ул.Платонова - ул.Гикало - пр.Независимости (внесение изменений в градостроительный проект детального планирования реконструкции жилого квартала «Золотая Горка») (далее - детальный план), которым установлено наличие в настоящее время общего количества машино-мест, в гаражах и на открытых площадках в зоне жилой и общественной застройки, ориентировочно порядка 1070 единиц, а предусмотрено увеличение данного количества до 2000 единиц.

    Наращивание объемов общественного и жилищного фонда в пределах данной территории данным детальным планом не предусматривается, т.к. более острой станет проблема с местами хранения личного автотранспорта при постоянно возрастающем уровне автомобилизации населения.

    Таким образом, «Строительство жилого дома со встроенными помещениями и гаражом-стоянкой со сносом общежития по ул. Гикало 22а» будет нарушением закона.
    А, например, приведение в порядок участка его владельцем и ремонт существующего здания без наращивания площадей с дальнейшим его использованием по назначению - не будет.

    Warrior:

    можно ссылку на конкретные пункты нормативных актов, а не просто высказывания?

    Вы задаете в этой теме слишком много риторических вопросов, т.е. троллите. Ссылок выше предостаточно, специально для вас разжевывать никто не будет.

    я не вижу проблем с хранением машин. есть стоянка по Платонова и она не заполнена. то что лехторат хочет бросать свои авто под подъездом это его проблемы. это легко устраняется регулярными штрафами за нарушения ПДД. и тогда окажется что может и не так уж нужна машин. как сделали парковку на Гикало платной и запретили ставить машины со стороны дворов, сразу стало нормально. улица разгрузилась быстро. Потому как за нарушениями сейчас там следит не ГАИ Советского района, которым это нафиг не упало (хотя я плачу налоги, на которые их содержат и пока что по закону это их непосредственная обязаность), а парковочная служба. и эти фиксируют нарушения эти намного чаще. а дальше все просто штраф в плечи и делайте выводы.

    если Амкодору не нужна эта общага, то смысл ее ремонтировать? Если строительство этого дома нарушает правила и нормы какие-то, то я без проблем подпишусь против его строительства. если вопрос стоит что мест на парковках рядом нет, то это вранье и мне плевать на проблемы "Нищебродов", которые покупают корча за штуку баксов, а жмутся платить деньги за парковку. Не по средствам содержать авто - просто не покупай! Я свою ставлю на стоянку если мест нет во дворе. Раз могу я - могут и остальные. При этом если во дворе есть места, то конечно можно ставить во дворе.
    PS: пока что я не вижу что там можно построить вместо той заброшенной общаги. Можно наверное сквер с зоной отдыха и детские площадки из двора дома 26 перенести туда, а во дворе сделать больше парковочных мест. но думаю на это Администрация района увы не пойдет. Так что пока вроде как строить дом там и нельзя и общага эта там тоже уже не упала)
    Кстати по Берестянской садик рядом с китайским посольством вроде ж тоже не эксплуатируется уже. Тоже можно что-то сделать, чтоб польза была от территории.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21793

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 9 апреля 2018 10:01 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Warrior,

    я не вижу проблем с хранением машин

    А разработчик ПДП - видит :znaika: :D
    Warrior, все давно разжевано в теме Освободим дворы от автотранспорта (парковка во дворах)

    Не тормози – включай мозги
  • many26 Member
    офлайн
    many26 Member

    167

    12 лет на сайте
    пользователь #211087

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 9 апреля 2018 15:23
    RET_FRAN:

    Warrior,

    я не вижу проблем с хранением машин

    А разработчик ПДП - видит :znaika: :D
    Warrior, все давно разжевано в теме Освободим дворы от автотранспорта (парковка во дворах)

    все, забудьте уже об этой парковке
    https://realty.[censored]/news/building/588180.html

  • Nomi79 Junior Member
    офлайн
    Nomi79 Junior Member

    62

    4 года на сайте
    пользователь #2456390

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 12 апреля 2018 21:13

    Здравствуйте, соседи. Надо действовать, ничего хорошего в уплотнении не вижу... Пока изучаем соседнюю тему и то огромное количество ссылок, которое дают неравнодушные люди, времечко тикает, общественное обсуждение идет. План действий расплывчатый, изложу свои мысли.
    1. Имеет ли смысл жаловаться в ГАИ на нехватку машиномест по району, учитывая, что проектом учтено расчетное количество м/м на проектируемый дом и даже с запасом? Оно понятно, конечно, что застройщик закроет места в подземном паркинге шлагбаумом и будет их продавать, десяток собственников может и купят, а остальные будут парковаться в наших дворах. Но это можно посчитать не более чем домыслами. А вот въезды-выезды в паркинг через соседние дворы - не есть хорошо, и на это надо обязательно указать.
    2. Проектируемый дом расположен с восточной стороны от Берестянской, 24. Делался ли расчет на инсоляцию, не затеняет ли он окна сущ.жилого дома?
    3. В отличие от соседей по Смолячкова, у нас здание жилое, а это значит, что оно увеличивает нагрузку на сущ. инфрастуктуру района. В нашем районе всего 2 школы и 3 садика, и несчастная детская поликлиника, которая и так перегружена. Как вписывается новое здание, с расчетным количеством жильцов 192 человека (сама считала, могла ошибиться) в сущ.инфраструктуру, проводились ли соответствующие расчеты?
    4. Ну и все остальные дела с соблюдением согласований, законов и процедур, которые разжеваны в соседней теме, и которые надо подробно изучить и взять на вооружение.

    Подключайтесь, давайте действовать!

  • Bartholomew Junior Member
    офлайн
    Bartholomew Junior Member

    65

    14 лет на сайте
    пользователь #117187

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 13 апреля 2018 09:13

    На время стройки сад вроде как планируют закрыть, а если при земляных работах грунт пойдёт, то 111 сад станет аварийным и его закроют навсегда. И из 3 садиков, останется 2. Всё для детей, всё для будущего страны!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21793

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 13 апреля 2018 10:14

    Уважаемые аборигены и им сочувствующие гражадне!
    Причитания не помогут.
    Что поможет - разжевано выше, даны все необходимые ссылки, в т.ч. и на готовые образцы Обращений по результатам ОО из 4-х частей.
    Что сделано? Ничего :ass:
    Уважаемые, никто за вас не будет решать ваши проблемы :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Nomi79 Junior Member
    офлайн
    Nomi79 Junior Member

    62

    4 года на сайте
    пользователь #2456390

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 13 апреля 2018 10:46 Редактировалось Nomi79, 1 раз.

    Для начала, сегодня поедем в исполком и сфотографируем материалы экспозиции. Далее-исходя из предоставленных материалов. Насколько я поняла, Обращение по результатам ОО нужно составлять заранее, но предоставлять после окончания ОО. Требуются инициативные граждане для помощи в сборе подписей. Одними руками это будет сложно сделать.

    Добавлено спустя 44 минуты 33 секунды

    По мере изучения нормативных документов, буду кидать информацию сюда, чтоб не потерять)
    Итак, ТКП 116 гласит, что минимальные расстояния от стоянок и парковок до жилых и общественных зданий нужно принимать в соответствии с СанПин "«Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» , утвержденным 15 мая 2014 г №35. В соответствии табл.1 указанного СанПин, расстояние от стоянок (а проектируемый паркинг, судя по представленным чертежам, еще и открытый), до границ территорий дошкольных учреждений, при вместимости 51-100 машиномест не менее 35м. Невооруженным глазом видно, что это расстояние не выдержано.

    Добавлено спустя 17 минут 47 секунд

    В соответствии с СанПин №91, вроде как заменяющим СанПин№35 (хотя к нему ТКП 116 с самыми последними изменениями не отсылает), тот же разрыв должен составлять 30м. Что существенно ситуацию не меняет, 30 метров там тоже нет.

  • Nadasdy Member
    офлайн
    Nadasdy Member

    162

    11 лет на сайте
    пользователь #421994

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 13 апреля 2018 11:54 Редактировалось Nadasdy, 4 раз(а).
    Nomi79:

    до границ территорий дошкольных учреждений, при вместимости 51-100 машиномест не менее 35м. Невооруженным глазом видно, что это расстояние не выдержано.

    Уверенности нет, т.к. нет данных о границах паркинга.

    Отмерил положенные 35 метров:

    исходя из границ участков, могут впихнуть

    примерно так

  • Nomi79 Junior Member
    офлайн
    Nomi79 Junior Member

    62

    4 года на сайте
    пользователь #2456390

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 13 апреля 2018 12:24 Редактировалось Nomi79, 2 раз(а).

    Если смотреть на картинку слева, паркинг расположен под всем домом, и его ближайшая граница к детскому саду идет по наружной стене дома.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21793

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 13 апреля 2018 12:33

    Nomi79,

    Насколько я поняла, Обращение по результатам ОО нужно составлять заранее, но предоставлять после окончания ОО.

    Любые "замечания и предложения", полученные организатором ОО после его окончания, рассматриваться не будут :znaika:
    Извещение об ОО

    Свои замечания и (или) предложения по проекту с 11 апреля по 05 мая 2018 года можно оставить в журнале для замечаний и (или) предложений либо направить в администрацию Советского района г. Минска

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Итак, ТКП 116 гласит, что минимальные расстояния от стоянок и парковок до жилых и общественных зданий нужно принимать в соответствии с СанПин "«Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» , утвержденным 15 мая 2014 г №35.

    СанПиН № 35 в прошлом году заменен на СанПиН № 91, ссылка на который давалась в соседней теме.

    Не тормози – включай мозги
  • Nomi79 Junior Member
    офлайн
    Nomi79 Junior Member

    62

    4 года на сайте
    пользователь #2456390

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 13 апреля 2018 14:08
    RET_FRAN:

    СанПиН № 35 в прошлом году заменен на СанПиН № 91, ссылка на который давалась в соседней теме.

    В СанПин №91 расстояние немного меньше (см. выше), но и оно не выдержано

    Добавлено спустя 57 секунд

    RET_FRAN:

    Любые "замечания и предложения", полученные организатором ОО после его окончания, рассматриваться не будут

    Поняла, благодарю

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21793

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 13 апреля 2018 14:16

    Разбираемся с СанПиНом № 91

    С этим надо разбираться - по данному вопросу все разжевано в соседней теме уплотнения Смолячкова :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Nomi79 Junior Member
    офлайн
    Nomi79 Junior Member

    62

    4 года на сайте
    пользователь #2456390

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 13 апреля 2018 15:06
    RET_FRAN:

    Разбираемся с СанПиНом № 91

    С этим надо разбираться - по данному вопросу все разжевано в соседней теме уплотнения Смолячкова :znaika:

    А что с ним разбираться? Понятно все, санитарный разрыв в 30м до границы территории детского сада, который требует СанПин №91 НЕ ВЫДЕРЖАН
    Просчитала инсоляцию, проектируемый дом ничего не затеняет. Здесь мы ни к чему не прицепимся.

  • catok Neophyte Poster
    офлайн
    catok Neophyte Poster

    14

    9 лет на сайте
    пользователь #687403

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 14 апреля 2018 13:29

    1. Имеет ли смысл жаловаться в ГАИ на нехватку машиномест по району, учитывая, что проектом учтено расчетное количество м/м на проектируемый дом и даже с запасом? Оно понятно, конечно, что застройщик закроет места в подземном паркинге шлагбаумом и будет их продавать, десяток собственников может и купят, а остальные будут парковаться в наших дворах. Но это можно посчитать не более чем домыслами. А вот въезды-выезды в паркинг через соседние дворы - не есть хорошо, и на это надо обязательно указать.

    По парковкам: квартир 63, парковочных мест 75, в том числе за границами участка - 27, т.е., из этой арифметики, на участке, в том числе в паркинге, 75-27=48, делим на k=1,2, получаем 48/1,2=40 квартир, т.е., грубо, от 7-ми жилых этажей остается 7*40/63=4,44 - уже больше инсоляции!
    Или по нормам можно располагать необходимое количество парковок в чужих дворах, где и так, прямо скажем, с этим не очень? :insane: