Ответить
  • ZYG Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZYG Senior Member Автор темы

    696

    20 лет на сайте
    пользователь #22362

    Профиль
    Написать сообщение

    696
    # 12 февраля 2008 15:26 Редактировалось Babka_v_kedax, 19 раз(а).

    Для выбора кабеля HDMI используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ - Полезная информация по теме (обновляется)

    Современный цифровой интерфейт передачи аудио и видео данных.
    HDMI имеет пропускную способность в пределах от 4,9 до 18 Гбит/с
    4 января 2017 года, на выставке CES2017 в Лас-Вегасе (США), анонсирован новый стандарт HDMI 2.1 с пропускной способностью до 48 Гбит/с и поддержкой разрешений 4К/60, 4К/120, 8К/60, 8К/120 и цветового пространства ВТ.2020 с 10, 12 и 16 бит на цветовой компонент

    Основные типы разъемов:
    HDMI, Type A - стандартный разъем, используется на большинстве устройств
    Mini HDMI, Type C - уменьшенный разъем, используется на портативных устройствах средних размеров (видеокамерах, фотоаппаратах и тд)
    Mini HDMI, Type D - миниатюрный разъем, используется на портативных устройствах небольших размеров (смартфоны, планшеты и тд)

    С 2012 года HDMI-кабель делится на 5 основных типов:
    - HDMI STANDARD - до 10,2 Gbps
    - HDMI STANDARD with Ethernet - до 10,2 Gbps
    - HDMI STANDARD automotive - до 10,2 Gbps
    - HDMI HIGH SPEED - до 18 Gbps
    - HDMI HIGH SPEED with Ethernet - до 18 Gbps

    Кабель с маркировкой STANDARD относится к категории 1 (Cat.1). Может иметь длину: до 20 метров при калибре проводников в AWG24, до 10 метров при калибре проводников в AWG26 и до 8м при калибре проводников AWG28. Поддерживаются все видеосигналы до 1080p/60p, включая Blu-ray 3D. Работа 4К (без HDR, Dolby Vision) возможна при лубине цвета 8 бит до 30 к/с, но не гарантируется. Пропускная способность до 10,2 Гбит/с.
    Кабель с маркировкой HIGH SPEED относится к категории 2 (Cat.2). Может иметь максимальную длину: 8 метров при калибре проводников в AWG24, 5 метров при калибре проводников в AWG26 или AWG28. Поддерживаются все видеосигналы до UltraHD, включая Blu-ray 3D, 4k/60p, HDR, HDR+, Dolby Vision. Пропускная способность до 18 Гбит/с.

    Для корректной работы системы ARC (Audio Return Channel) необходим кабель с маркировкой "with Ethernet"

    Внимание!! Кабель соответствующий описанным выше типам и имеющий маркировку HDMI STANDARD with Ethernet полностью совместим со стандартами HDMI 1.3a, HDMI 1.3b, HDMI 1.4a, HDMI 1.4b, и частично совместим со стандартами HDMI 2.0a и HDMI 2.0b
    Кабель соответствующий описанным выше типам и имеющий маркировку " HIGH SPEED with Ethernet", полностью совместим со стандартами HDMI 1.3a, HDMI 1.3b, HDMI 1.4a, HDMI 1.4b, HDMI 2.0a, HDMI 2.0b

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте куратору ветки Babka_v_kedax в ЛС
    Куратор ветки Babka_v_kedax

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7250

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7250
    # 14 декабря 2009 10:08

    Zhenik,

    ...Вместе с тем бьюсь об заклад, что до появления моего поста...

    Не стоит, разобъетесь. Упоминаний об использовании кабелей STP и даже UTP для удлинения кабелей HDMI навалом (правда не совсем то, что вы имеете в виду в данной ветке). И "коробочки" со входом и выходом HDMI и UTP между ними - тоже в нете встречались. Правда там их никто особо волшебными не называл, просто удлинитель посредством дешевого кабеля. Тут ведь с "коробочками" немаловажный фактор вклинивается - не нужно впихиваться в миниатюрный разъем и не нужен особо гибкий и тонкий кабель - потому всё становится значительно проще.

    Не делайте из цифры культа. Передача цифрового сигнала так же подвержена внешнему влиянию, как и аналогового, хоть и в меньшей степени.

    Это действительно так. Ни один грамотный электронщик с этим спорить не будет. А прочитав спецификацию интерфейса HDMI, видно что тут даже коррекция ошибок не предусмотрена, т.е. еще и не на полную используются достоинства "цифры". Только вот утверждение ваше (ну, здесь - не совсем ваше) нужно дополнить "и проявляется иначе".

    А на песни о появлении преимуществ дорогих кабелей только на особо дорогой технике... Оставим их всё же продавцам. Бо для "обычной" техники не актуально, даже если и имеет под собой реальные основания.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 10:19

    Не стоит, разобъетесь

    Беру свои слова назад)))

    А прочитав спецификацию интерфейса HDMI, видно что тут даже коррекция ошибок не предусмотрена, т.е. еще и не на полную используются достоинства "цифры"

    Совершенно верно. Качественный HDMI - серьёзное дело. Вот наш производитель-поставщик кабели заказывает в России (Чувашкабель), а на пропайку концов таскает их в Сингапур. Муторное, конечно, занятие, зато кабели ни одного теста на 1080p не провалили))

    No tubes - no music
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 14 декабря 2009 10:27
    Babka_v_kedax:

    _LOM_:

    Опять пришли к тому что кабель HDMI влияет на контрастность.

    Тоесть по вашему по плохому HDMI белый чвет будет приходить темней, а чёрный светлей, причём для каждого пикселя?

    Почему то ещё небыло ни одной жалобы на форуме типа я купил 10-ти метровй китайский кабель и у меня херовая контрастность. Народ жалуется на всевозможные артефакты, вобще отсутствие сигнала и т.д.

    Кстати на контрасте в первую очередь скажутся потери в потоке видеоинформации. Если вы ознакомитесь поподробнее с принципом работы ХДМИ и с тем как работает алгоритм компенсации потерь, то поймете почему картинка на 10 метровой кабеле есть, ее даже некоторые могут назвать отличной, но она отличается от изначальной. Иногда в мелочах, но отличается.

    DVI/HDMI тип кодирования пикселов: RGB 4:4:4 , YCrCb 4:4:4 (8 бит: 8 бит: 8бит), YCrCb 4:2:2 (12 бит, 6 бит, 6 бит);

    wiki:


    Как устроен DVI

    Этот интерфейс, полное имя которого легко угадывается в аббревиатуре – Digital Visual Interface – в отличие от SDI можно было бы назвать «цифровым RGB-интерфейсом». Правда, с определенными допусками. Здесь, если речь идет о модификации формата Single Link DVI, присутствует четыре канала передачи данных: три из них соответствуют информации об основных цветах B (Channel 0), G (Channel 1) и R (Channel 2), четвертый же несет в себе сигнал тактовой частоты «Clock» (Channel С). Физически кабель DVI состоит из соответствующего количества витых пар. При этом достигается максимальная скорость потока данных, равная 1,65 Гбит / с, или 165 Мегапикселей в секунду при 10-битном кодировании, что соответствует разрешению 1600 х 1200 (UXGA; соотношение 4:3) или 1920 х 1080 пикселей (соотношение 16:9) при частоте обновления полей 60 Гц. Что на данный момент с запасом покрывает потребности современных форматов HDTV. При этом обеспечивается определенная гибкость: возможна передача сигналов меньшего разрешения при больших значениях кадровой развертки (например, 80 кГц).

    Где тут спрятан контраст, за счет которого вытягивается все остальное?

    Aleksei:


    Афигеть (С).

    Эпоха аналоговых сигналов с зарезанными фронтами прошла. В цифре два соседних пикселя не влияют друг на друга при передаче. Если влияют - будут артефакты, выпадения цвета и прочее. И понты с ценой проектора тут не при чем.

    У меня 1080р с ноута через дешевый кабелек кажет без ошибок. И какая разница, что на концах кабеля, если он не вносит ошибок?

    1080р с ноута и 1080р с блюрея будут в разы отличаться по скорости потока. Даже если вы с блюрей привода на ноуте запустите фильм с такого же диска, на выходе видеокарты будет поток с меньшим битрейтом, чем выходящий с обычного БД-проигрывателя, не говоря уже о дорогих моделях.

    Не делайте из цифры культа. Передача цифрового сигнала так же подвержена внешнему влиянию, как и аналогового, хоть и в меньшей степени.

    На это уже ответили. И добавить нечего. Хотите поспорить - приведите спецификации процессоров на выходе "блюреев". Не надо тут давить на стоимость моделей. Это маркетинг.

    Как и маркетинг в вопросе 100" и контрастных проекторов. Закончилась эра "бескислородной меди" и треугольных сечений провода.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 10:49

    Как и маркетинг в вопросе 100" и контрастных проекторов

    Ах если бы.... Ровненько неделю назад сравнивали в режиме реального времени два проектора Epson EH-TW3800, и EH-TW5000, отличаются в цене на 1,5$, контрастность у первого 18000:1, у второго 75000:1, на экране 104", и..... чуда не произошло, они ОЧЕНЬ отличаюся, ОЧЕНЬ. Для неверующих - проверьте сами, там за просмотр денег не берут (epson.shop.by, не реклама, я не там работаю, и денег с ними не делю, просто это, вероятно, единственный приличный демо зал с фулл хд проекторами).

    Закончилась эра "бескислородной меди"

    За тупую очистку с восемью девятками действительно биться перестали, но не потому, что не нужно, а потому, что процесс наладили. Сейчас бьются за другое. Например, за то, чтобы доля примесей в кабелях распределялась равномерно, а не так - одного больше- другого меньше.

    No tubes - no music
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11307

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11307
    # 14 декабря 2009 11:00
    Zhenik:

    Ах если бы.... Ровненько неделю назад сравнивали в режиме реального времени два проектора Epson EH-TW3800, и EH-TW5000, отличаются в цене на 1,5$, контрастность у первого 18000:1, у второго 75000:1, на экране 104", и..... чуда не произошло, они ОЧЕНЬ отличаюся, ОЧЕНЬ. .

    та а каким боком тут кабель к параметрам проектора?

    сигнал передается 1 - или вы хотите сказать что объем информации зависит от размеров принимающего аппарата?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 11:16

    та а каким боком тут кабель к параметрам проектора?

    В данном случае ни при чём, это к разговору о

    маркетинг в вопросе 100" и контрастных проекторов

    Проекторы с низким разрешением и низкими показателями контрастности гораздо менее требовательны к качеству проводника. Но если у проектора заявленная контрастность высока (а она, как правило, если заявлена - то и высока), то требования к проводнику повышаются. И путём простого перетыкания разных кабелей это можно заметить невооружённым глазом. Особенно касается дорогих DLP проекторов, где на фиговом кабеле выскакивает радужка. Ну а возвращаясь к теме ветки, действительно, перетыкая метровый шнур между компом и говноплазмой за косарь разницы никакой не будет.

    No tubes - no music
  • развратник Senior Member
    офлайн
    развратник Senior Member

    634

    21 год на сайте
    пользователь #12405

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 14 декабря 2009 11:24

    я когда в армии служил, там помехи разгоняли метлой , применимо ли это к шдми кабелям и насколько повысится контраст?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 11:30

    применимо ли это к шдми кабелям и насколько повысится контраст?

    думаю, что не только применимо, а должно быть обязательным условием, ибо шаманить в пыльном помещении - себя не уважать)))) и пыль с проектора тож метлой сгребать надо, чтоб артефактов на экране поменьше было)))))

    No tubes - no music
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36221

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36221
    # 14 декабря 2009 13:43

    Особенно касается дорогих DLP проекторов, где на фиговом кабеле выскакивает радужка

    ну во писец ужо у них радужка из за кабеля выскакивает , бредьте дальше плз

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 13:58

    В выражениях поосторожнее, уважаемый, а особенно когда выражаетесь в адрес незнакомых людей, да ещё и при посторонних. На DLP проекторе Optoma HD82 (начальный уровень фул хд DLP), добиться максимально безрадужной картинки удалось только на ванденхуловском кабеле за 1k, особенно было заметно на чёрно-белом контенте. Длина кабеля 15 м.

    No tubes - no music
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25881

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25881
    # 14 декабря 2009 14:16

    Zhenik,

    На DLP проекторе Optoma HD82 (начальный уровень фул хд DLP), добиться максимально безрадужной картинки удалось только на ванденхуловском кабеле за 1k, особенно было заметно на чёрно-белом контенте. Длина кабеля 15 м.

    А что Вы понимаете под словосочетанием "удалось добиться"? Вы таки полагаете, что кабель влияет на "радужку"? :lol:

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 14:20

    И на радужку в том числе.

    No tubes - no music
  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 14 декабря 2009 14:40
    Zhenik:

    та а каким боком тут кабель к параметрам проектора?

    В данном случае ни при чём, это к разговору о

    маркетинг в вопросе 100" и контрастных проекторов

    Проекторы с низким разрешением и низкими показателями контрастности гораздо менее требовательны к качеству проводника. Но если у проектора заявленная контрастность высока (а она, как правило, если заявлена - то и высока), то требования к проводнику повышаются. И путём простого перетыкания разных кабелей это можно заметить невооружённым глазом. Особенно касается дорогих DLP проекторов, где на фиговом кабеле выскакивает радужка. Ну а возвращаясь к теме ветки, действительно, перетыкая метровый шнур между компом и говноплазмой за косарь разницы никакой не будет.

    1. фильтруйте говномаркетинг про плазмы и пректора

    В выражениях поосторожнее, уважаемый, а особенно когда выражаетесь в адрес незнакомых людей, да ещё и при посторонних.

    2.Что есть "радужка"? какого вида артефакт? Есть ли фото?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 15:03

    1. По этому пункту ответить нечего - ибо не понял вопроса. Не торгую ни плазмами, ни проекторами, посему и маркетинг провести не могу. А хороший ХДМИ на тест бесплатно дать могу. Под залог, естессно.

    2. Про радужку на DLP- проекторах почитайте пжл сами, куча инфы в нете, я щас с телефона - неудобно в текст ссылки вставлять. В двух словах, радуга - это отголосок способа формирования картинки в этом виде проектора. Особенно заметна на чёрно-белом контенте, и, разумеется, на тестовых таблицах. Борьба с ней носит бесполезный характер, но влиять на сей артефакт можно, в том числе и подбором кабеля. Ваш покорный слуга лично этим не занимался, однако инфа от заслуживающего внимания источника. Я надеюсь, никто не будет спорить, что разные кабели "показывают" по-разному? И "играют" по-разному? И что простая замена силовой проводки на, хотя бы, NYM-овский кабель (недорогой, кстати, 3$/метр за проводник 3х4квадрата) может здорово повлиять на качество картинки и звука? Или все эти танцы с бубном, по мнению уважаемых форумчан, удел хитрых продавцов и тупых толстосумов? А грамотные ребята едут на Жданы и дефендер за 15$ покупают, ибо "цифра ушла - цифра пришла"?

    No tubes - no music
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25881

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25881
    # 14 декабря 2009 15:20

    Zhenik,

    Я надеюсь, никто не будет спорить, что разные кабели "показывают" по-разному?

    Будет. Если кабели нормального качества - показывают они абсолютно одинаково.

    простая замена силовой проводки на, хотя бы, NYM-овский кабель (недорогой, кстати, 3$/метр за проводник 3х4квадрата) может здорово повлиять на качество картинки и звука

    Бред, уж простите.

    все эти танцы с бубном, по мнению уважаемых форумчан, удел хитрых продавцов и тупых толстосумов

    Именно так.

    А грамотные ребята едут на Жданы и дефендер за 15$ покупают, ибо "цифра ушла - цифра пришла"

    Если нет особых требований к внешнему виду кабеля - да, так и поступают. И вполне довольны полученным результатом ;).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 14 декабря 2009 15:39

    Zhenik, если я что-то еще понимаю в цифровой передаче данных, да еще в двунаправленной, то там собственно пофиг на производителя кабеля вплоть до момента когда не начинает, образно говоря, "сыпаццо мусор из шланга"...

    но при таком подходе даже начальная инициализация монитора-телевизора и его сопряжение с источником сигнала уже будут под вопросом. дальше - согласно некоторым требованиям HDCP по кабелю должен идти зашифрованный сигнал. и если у вас есть картинка без крупных прозвольнопоявляющихся в разных областях артефактов - то значит что передача данных была осуществлена без искажения и потери данных. то бишь если нет фризов либо рассыпания картинки, то значит что кабель передаёт данные нормально. и никаких радужек не может быть. это вам не аналоговый сигнал где любой пук рядом мог создать всевозможные эффекты напоминающие приём лсд. в цифре данные либо добрались и прошли проверку корректности и раскриптовались без проблем, либо были забракованы декодером и отсеяны.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 15:40

    Wolfheart, к сказанному Вами добавить нечего. Вот так вот одним постом Вы в прах разметали всю кабельную индустрию, вместе с их хвалёными ван-ден-хулами, куадами, таралабзами, монстер кэйблами и прочей чепухой. Вы не боитесь кровной мести топ-менеджеров вышеназванных корпораций? Вы же их без работы так оставите! Вы хоть сами себе представляете ЧТО произойдёт, если широкая общественность, благодаря Вашим постам, узнает, что кабели отличаются ТОЛЬКО внешним видом, упаковкой и ценой? Коллапс будет!

    No tubes - no music
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 14 декабря 2009 15:45

    badguy, рекомендую ознакомиться с тестами различных кабелей, проводимых уважаемыми изданиями. "не все йогурты одинаково полезны"

    No tubes - no music
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 14 декабря 2009 15:46

    Zhenik, все спорящие именно так и думают - "цифра ушла - цифра пришла". Так что объяснять им что-то бесполезно. Особенно товарищу с волком на аватаре. Для него на цифровой сигнал вообще ничего не может повлиять.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36221

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36221
    # 14 декабря 2009 15:47

    Я надеюсь, никто не будет спорить, что разные кабели "показывают" по-разному? И "играют" по-разному?

    а чем мы тут 50 страниц занимаемся

    И что простая замена силовой проводки на, хотя бы, NYM-овский кабель (недорогой, кстати, 3$/метр за проводник 3х4квадрата) может здорово повлиять на качество картинки и звука?

    ну да конечно 100 метров алюминиевого говна от трансформатора а потом сетевой кабелек за пару соток и всё чудесным образом изменилось да ещё и в цифре да ещё и в видео

    добиться максимально безрадужной картинки удалось только на ванденхуловском кабеле за 1k, особенно было заметно на чёрно-белом контенте

    всё же интересно как HDMI кабель влияет на цветоделительное колесо в одночиповых DLP - ведь радуга возникает только из за него

    Никогда такого не было и вот опять !