Ответить
  • Sp0rr0w Insomniac TeamАвтор темы
    офлайн
    Sp0rr0w Insomniac Team Автор темы

    2744

    23 года на сайте
    пользователь #1602

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 7 апреля 2004 17:17 Редактировалось Babka_v_kedax, 145 раз(а).

    Для выбора Hi-Fi и High End акустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Для выбора усилителей используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by


    1.
    В рамках данной темы обсуждается все, что касается акустики и усилителей Hi-Fi и High End для построения стерео систем - полочной, напольной, сабвуферов, усилителей интегрированных, предварительных усилителей, усилителей мощности (в том числе на 3,5,7 каналов), стерео-ресиверов. Стерео это не только пара колонок и усилитель, но и усилитель + пара колонок + сабвуфер, активная акустика со встроенным усилителем, активная акустика + сабвуфер. Активная акустика обсуждаемая в рамках данной темы должна иметь стоимость выше 2000 BYN (~800$), пассивная акустика или усилитель от 1000 BYN (~400$) за компонент.
    2.в рамках данное темы НЕ обсуждаются компоненты для построения Домашник Кинотеатров (ДК) - AV-ресиверы, AV-процессоры, акустика для ДК (центральные каналы, специальные саттелиты для Dolby Atmos и тыла), системы домашнего кинотеатра в одной коробке, кабели и аксессуары, CD-проигрыватели, Blu-ray-проигрыватели, HD-медиаплееры, компьютеры как источник Hi-Fi звука, цифро-аналоговые преобразователи (ЦАП), аудиокарты и интерфейсы, виниловые проигрыватели и аксессуары, самодельная аудио техника и акустика, кассетные деки, портативная техника, наушники и усилители к ним, бывшая в употреблении "винтажная" техника возрастом старше 15-20 лет. Для обсуждения этой техники есть отдельные темы, ссылки ниже под спойлером.
    3. Любое утверждение нуждается в доказательстве. Это правило хорошего тона. Любые свои высказывания лучше сопровождать доказательной базой или указывать на то, что вы возможно не правы и можете ошибаться. Всегда старайтесь указывать источник полученной информации, чтобы остальные участники форума могли при случае и возможности с ним ознакомится.
    4. Если вы беретесь утверждать, что ваш оппонент не прав в понимании каких-то вещей или процессов, то вы должны предоставить подробную доказательную базу своим утверждениям. Простые отсылки, почитайте "там" это моветон, постарайтесь указать точный источник информации.
    5. Поскольку все, что касается аудио очень субъективно, не требуйте от кого-то доказательств утверждения "я слышу". Будьте толерантнее к чужому мнению и слуху. Слышит человек, нравится ему это, оставьте ему это право. Любые призывы к публичному доказательству никогда не дают результата. Если утверждающий, что слышит разницу не навязывает вам свое мнение, то требовать от него доказательств не стоит. Ваша настойчивость приведет лишь к эскалации конфликта и неизбежному наказанию. Не старайтесь кому-то что-то доказать. Форум создан для общения разных людей с разными взглядами, не надо превращать его в арену для боев или место для свершения крестовых походов на неверных. Мы разные и это не дает нам стать серой массой.
    6. Плохим аргументом считается отсутствие "серьёзной техники", "хорошего тракта" и "вы просто ничего не понимаете в...". за подобную аргументацию и ответы в стиле "сам дурак" последуют соответствующие наказания. Если вы считаете, что для чего-то необходим строго определенный аудиотракт, то вы просто обязаны чётко аргументировать свою позицию и подробно описать состав тракта с пояснениями.
    7. Если вас оскорбило чьё-то сообщение или вас возмутило поведение кого-то из участников форума, не вступайте с ним в полемику. Вы просто заработаете карту с ним на пару. Просто напишите письмо куратору ветки (Babka_v_kedax) с цитатой, вашими пояснениями и ссылкой на оригинальное сообщение. Получить ссылку на сообщение можно наведя на знак # слева от даты сообщения.
    8. Для различных споров, например что лучше CD или Винил, есть ли разница между loseless и MP3, многоканал или стерео и многих других, созданы отдельные темы. Ссылки под спойлером "Популярные холивары". Если вы не нашли темы с интересующим вас спором, то не сорите в этой теме, просто создайте новую. Если вы конечно уверены, что это будет кому-то интересным и тема не скатится в забвение.
    9. Уважительно относитесь к начинающим меломанам и киноманам. Направляйте их в профильные ветки и отвечайте там на поставленные ими вопросы. Мы все когда-то начинали с простой техники. Помогите начинающим своим опытом, может быть это поможет им избежать ошибок в выборе.
    10. Если вы размещаете ссылку на какую-нибудь акустику, усилитель или другую технику, то давайте её на сайт производителя или в каталоге Онлайнер, а не на сайт продавца.
    11. Не поминайте всуе Рауля Санчеса и труды его. Это начнет новый виток холиваров и принесет лишь очередное бурление фекалий в теме. Любые попытки развязывания холиваров с аргументацией "а вот Рауль писал" будут сразу получать заслуженную награду. Хотите поговорить о трудах г-на Санчеса, создайте фан-клуб.
    12. В теме считается моветоном поздравления с различными праздниками (государственными и религиозными), днем рождения и прочим. Это не социальная сеть, хотите кого-то поздравить, напишите в Личные Сообщения.
    To Be Continued...

    ВНИМАНИЕ!!!
    Все беседы о ДОМАШНЕМ КИНОТЕАТРЕ и многоканальном звуке ведуться в профильной ветке. Здесь обсуждается только стерео.

    Выбор активной недорогой активной акустики 2.0 или 5.1, стоимостью меньше 2000 BYN (~800$) здесь не обсуждается! С этими вопросами по ссылкам ниже
    Какая акустика 5.1 лучше - недорогая активная акустика для ДК
    Акустика. Выбор.(мультимедиа) - недорогая активная стерео акустика (2.0 или 2.1)

    Свои пожелания по наполнению шапки темы полезной информацией направляйте кураторам ветки AudioManiac, Babka_v_kedax в ЛС
    Кураторы ветки AudioManiac, Babka_v_kedax

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 24 февраля 2015 22:51
    lo-end:

    Ну вот Фокал насмерть стоит на своих инвертированных твитерах и на пальцах убедительно доказывает, что у всех с куполом наружу что-то не так. Однако никто не спешит покупать эти чудо-твитеры, а довольствуются традиционными. Вот и Адам да Ева со своим Хейлом в гордом одиночестве покамест.

    Не в гордом. Их много производителей используют. Кто своих динов сделать не может, во всю пользуют чужие разработки

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    Alex20dm, без толку Ямахи ковырять. Им ничего не поможет. Это обычная акустика для ДК. Лучше продать как сть, "тюнингованные" они вооюще никому нужны не будут, только если дарить.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 24 февраля 2015 23:03

    AMUR, извините, но я ожидал чего угодно, но только не ссылки на кар аудио.

    Даже это чудо было бы более весомым аргументом чем то, на что вы сослались. Если других ссылок нет - будем считать, что истина где-то рядом.

    Девки спорили на даче...
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6527

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6527
    # 24 февраля 2015 23:17
    lo-end:

    AMUR, извините, но я ожидал чего угодно, но только не ссылки на кар аудио.

    Даже это чудо было бы более весомым аргументом чем то, на что вы сослались. Если других ссылок нет - будем считать, что истина где-то рядом.

    Не вижу причин потакать Вашей лени.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5153

    17 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5153
    # 24 февраля 2015 23:18
    Alex20dm:

    Другое дело что возможно Дженелики, Адамы убили веру в большую акустику ?

    8) наврядли, у каждой акустики- своя специфика ,другое-что с появлением из дешевизны мониторов адам и всякого уподобия за относительно небольшие цены-вкус пропадает к бюджетной дешевизне и дорогостоящей крупноте. :trollface:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 24 февраля 2015 23:23

    AMUR, как вам будет угодно. Извините если не оправдал ваших ожиданий. Я для себя выводы сделал.

    Девки спорили на даче...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 24 февраля 2015 23:36

    lo-end, чем вам Elac не акустика??

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 24 февраля 2015 23:42 Редактировалось lo-end, 1 раз.

    Babka_v_kedax, спасибо. Принято. Примеры с фокаловскими твитерами будут? Кроме тех старых американских КРК, которых уже давно как нет.

    Девки спорили на даче...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 24 февраля 2015 23:47 Редактировалось Babka_v_kedax, 2 раз(а).

    lo-end, на Фокалах раньше делались Wilson Audio. Но такие компании как KEF, Bowers & Wilkins, Focal, Audio Physic, Triangle и некоторые другие предпочитают не отдавать на сторону динамики своего производства и я их прекрасно понимаю. На излучателях Хейла делает много компаний, на вскидку могу вспомнить Burmeister, Legacy Audio, ASW, Martin Logan, сама родоначальник ESS Labs, Dayton Audio, Precide, FAL, SoundTouch (Китай), ETON.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • lo-end Senior Member
    офлайн
    lo-end Senior Member

    816

    12 лет на сайте
    пользователь #538084

    Профиль
    Написать сообщение

    816
    # 25 февраля 2015 00:00

    Ну вот на КРК же они стояли. Если вы хотите что-либо легально купить - едва ли вам будет отказано в этом удовольствии невинном. Вот тот же Дженелек - насколько мне известно - своих динамиков не производил и не производит. У кого он покупает - неведомо, что в свою очередь не является их узким местом. Но они и не трубят о революционных инновациях, меняющих представление о том, какими должны быть динамики.

    Девки спорили на даче...
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 25 февраля 2015 00:03

    Кстати, ещё по поводу качества комплектующих Адама, на основе личного опыта. У меня много лет была немецкая напольная акустика Canton Ergo. И я зауважал немецкий подход к сборке АС. Никаких претензий ни к звуку, ни к внешнему виду (далеко не все мебельщики так аккуратно смогут сделать корпус из натурального шпона), ни к комплектующим. Там металлический гриль, который ставится в специальные прорези, на прокладках из войлока. Конструкция проста, недорогая, но при этом продумана, она исключает всякие резонансы, гриль сидит как влитой.

    Под впечатлением от подхода немецких инженеров и потому, что у меня есть дома кот, при выборе сабвуфера, выбор пал на немецкий Adam Sub8, который тоже с металлическим грилем. Я был в шоке, что у Адама, гриль просто запихнут в прорезь и там болтается, так что иногда поправлять нужно. Меня такое неуважение к потребителю, сильно разочаровало, не говоря уже о том, что у саба оказались и явные дефекты в виде периодически отключающегося привода РГ.

    В общем, надпись на коробке Адама, «Сделано в Германии», стоит не больше надписи «Сделано в Беларуси» на мониторе Интеграл. У меня растёт стойкое желание избавиться от Адамов, не смотря на то, что по звуку к ним претензий нет. Мне просто стало понятно, почему Женелики стоят дороже….

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19175

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19175
    # 25 февраля 2015 00:44
    lo-end:

    Ну вот на КРК же они стояли. Если вы хотите что-либо легально купить - едва ли вам будет отказано в этом удовольствии невинном. Вот тот же Дженелек - насколько мне известно - своих динамиков не производил и не производит. У кого он покупает - неведомо, что в свою очередь не является их узким местом. Но они и не трубят о революционных инновациях, меняющих представление о том, какими должны быть динамики.

    в проф сегменте сплошь и рядом акустика построенная на чужих динах. Хуже она от этого не становится, но осадочек имеет место быть.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 25 февраля 2015 00:49
    lo-end:

    Но они и не трубят о революционных инновациях, меняющих представление о том, какими должны быть динамики.

    Всё гениальное просто. Человеческое ухо – мембрана. Классический динамик – мембрана. Наиболее естественный способ передачи звука – классическая мембрана, она обеспечивает естественный для уха звук. Можно немного играть с конструкцией и материалами, но общий принцип неизменен.

    Всякие альтернативные подходы, типа ленточников или электростатов, не скажу что плохие. У всего есть свои плюсы и минусы, но опять таки, становится понятно, почему классический динамик используют повсеместно, причем не только в ширпотребе, а вот всякие ленточники ставит в свои изделия лишь небольшой процент производителей. Надо же как-то выделяться…

    Seek and Destroy...
  • Алоизыч Member
    офлайн
    Алоизыч Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #637235

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 25 февраля 2015 00:49
    lo-end:

    Кроме тех старых американских КРК, которых уже давно как нет.

    Что значит нет? http://www.krksys.com/krk-studio-monitor-speakers/expose.html

    lo-end:

    Вот тот же Дженелек - насколько мне известно - своих динамиков не производил и не производит. У кого он покупает - неведомо, что в свою очередь не является их узким местом.

    Свои у них, в гугле всё находится, без проблем, но вам похоже даже лень туда фразу "speakers with amt tweeters" закинуть, чтобы узнать ответ на один из ваших же вопросов.

    Алексей_р:

    у меня есть дома кот

    Который вполне мог обоссать регуляторы на сабвуфере, вот и не работают, коты не очень адекватно реагируют на всякие шумящие и гремящие штуковины, типа пылесосов, фенов, сабвуферов и т.д. На Ютубе роликов по теме куча, например.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 25 февраля 2015 00:58
    Алоизыч:

    Алексей_р:

    у меня есть дома кот

    Который вполне мог обоссать регуляторы на сабвуфере, вот и не работают, коты не очень адекватно реагируют на всякие шумящие и гремящие штуковины, типа пылесосов, фенов, сабвуферов и т.д. На Ютубе роликов по теме куча, например.

    Ваш может и гадит где попало, но мой кот ходит только в лоток. Когти свои он не всегда контролирует, но мочеиспускание отработано с младенчества. РГ Адама глючил сразу после извлечения саба из коробки.

    Seek and Destroy...
  • Алоизыч Member
    офлайн
    Алоизыч Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #637235

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 25 февраля 2015 00:58
    Алексей_р:

    Всё гениальное просто. Человеческое ухо – мембрана. Классический динамик – мембрана. Наиболее естественный способ передачи звука – классическая мембрана, она обеспечивает естественный для уха звук. Можно немного играть с конструкцией и материалами, но общий принцип неизменен.

    Трубы, скрипки, органы и прочее, тоже видать мембраны, а ещё и distortion, ага. Ну ещё в воде звук распространяется на порядок лучше, надо бы к мембранам ещё аквариум на голову добавить. Бгг

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 25 февраля 2015 01:08
    Алоизыч:

    Алексей_р:

    Всё гениальное просто. Человеческое ухо – мембрана. Классический динамик – мембрана. Наиболее естественный способ передачи звука – классическая мембрана, она обеспечивает естественный для уха звук. Можно немного играть с конструкцией и материалами, но общий принцип неизменен.

    Трубы, скрипки, органы и прочее, тоже видать мембраны, а ещё и distortion, ага. Ну ещё в воде звук распространяется на порядок лучше, надо бы к мембранам ещё аквариум на голову добавить. Бгг

    Меня не удивляет, что вы не видите разницы в человеческом слухе, извлечением звука музыкальными инструментами, обработкой звука эффектами, и извлечением, записанного звука, при помощи АС. Вероятно, и в воде вы лучше слышите. Для вас и согласование полос АС, тоже самое, что и частота раздела полос…

    Seek and Destroy...
  • Алоизыч Member
    офлайн
    Алоизыч Member

    325

    12 лет на сайте
    пользователь #637235

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 25 февраля 2015 01:19
    Алексей_р:

    Меня не удивляет, что вы не видите разницы в человеческом слухе, извлечением звука музыкальными инструментами, обработкой звука эффектами, и извлечением, записанного звука, при помощи АС.

    Не надо оправдываться, коль уж написали глупость. Это же вы не видите, одна мембрана везде. По вашему, всё что передается не мембраной - неестественно для человеческого уха. Это полный угар например.

    Алексей_р:

    Для вас и согласование полос АС, тоже самое, что и частота раздела полос…

    Один из элементов согласования, возможно самый важный, для акустики из нескольких полос.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6527

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6527
    # 25 февраля 2015 01:19 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Алоизыч:

    Алексей_р:

    Всё гениальное просто. Человеческое ухо – мембрана. Классический динамик – мембрана. Наиболее естественный способ передачи звука – классическая мембрана, она обеспечивает естественный для уха звук. Можно немного играть с конструкцией и материалами, но общий принцип неизменен.

    Трубы, скрипки, органы и прочее, тоже видать мембраны, а ещё и distortion, ага. Ну ещё в воде звук распространяется на порядок лучше, надо бы к мембранам ещё аквариум на голову добавить. Бгг

    А теперь Вы узнаете, что такое возразить человеку, который всегда прав. :D

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    20 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 25 февраля 2015 01:25
    AMUR:

    Алоизыч:

    Алексей_р:

    Всё гениальное просто. Человеческое ухо – мембрана. Классический динамик – мембрана. Наиболее естественный способ передачи звука – классическая мембрана, она обеспечивает естественный для уха звук. Можно немного играть с конструкцией и материалами, но общий принцип неизменен.

    Трубы, скрипки, органы и прочее, тоже видать мембраны, а ещё и distortion, ага. Ну ещё в воде звук распространяется на порядок лучше, надо бы к мембранам ещё аквариум на голову добавить. Бгг

    А теперь Вы узнаете, что такое возразить человеку, который всегда прав. :D

    Ну, зато шарлатан дилетанта видит издалека и всегда поможет добрым словом.

    Seek and Destroy...
  • digvic Senior Member
    офлайн
    digvic Senior Member

    8966

    23 года на сайте
    пользователь #148

    Профиль
    Написать сообщение

    8966
    # 25 февраля 2015 01:37 Редактировалось digvic, 8 раз(а).

    Алоизыч:

    оторый вполне мог обоссать регуляторы на сабвуфере, вот и не работают, коты не очень адекватно реагируют на всякие шумящие и гремящие штуковины, типа пылесосов, фенов, сабвуферов и т.д. На Ютубе роликов по теме куча, например.

    Простите но это просто убило со смеху. И смех и грех как говорится :lol: Оказывается насколько вредные и мстительные животные эти коты



    И самый ржачный видос с танцующим котом:

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Алексей_р:

    РГ Адама глючил сразу после извлечения саба из коробки.

    Бракованный экземпляр попался видимо, а может быть и повредили при транспортировке. Такие вещи, если сразу проблемы лучше обменять (если возможность есть). Чтобы потом проблем не возникало. Обычно косяки в первые две недели все вылавливаешь активного использования.

    P.S. Сегодня обнаружил где фазоинвертор находится у моих M040. Довольно забавно сделали.

    в движении к совершенству