Ответить
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    23 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 16 ноября 2008 22:24 Редактировалось andkh, 1077 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/
    Предыдущая тема.

    Депозит - сумма денег, переданная лицом банку с целью получить доход в виде процентов, образующихся в ходе финансовых операций с вкладом. Обычно депозиты разделяют по длительности, возможности пополнения, досрочного снятия и капитализации процентов.

    Классификация депозитов по сроку действия.

    Выделяют короткосрочные (до 6 мес.) и длительные (до нескольких лет) вклады. От срока депозита зависит процентная ставка: чем длительнее срок вклада, тем больше процентная ставка по нему.

    Пополняемые и непополняемые депозиты.

    Непополняемые: не при каких условиях вклад не может быть пополнен.
    Пополняемые: вклад может быть пополнен, однако существуют нюансы:

    1) может существовать ограничение по сумме пополнения

    2) может существовать ограничение по количеству пополнений за учетный период (например не более раза в месяц)

    Классификация депозитов по возможности снятия денежных средств.

    Выделяют 3 вида:
    1. депозиты до востребования;
    2. срочные депозиты;
    3. депозиты с минимальным неснимаемым остатком.
    Все они имеют свои достоинства и недостатки:

    1. Депозит до востребования - это тип депозитов с самым низким процентом, по сути это просто передача денег банку на хранение, однако при этом не приходится платить деньги за аренду банковской ячейки и даже получать от банка незначительный процент за пользование своими денежными средствами. Основным преимуществом данного вида депозитов является возможность в любой момент снять с депозитного счета требуемую сумму без каких бы то ни было ограничений.

    2. Срочный депозит - это самый выгодный для вкладчиков вид депозитов, по которому банк, как правило, дает вкладчику максимальный процент, однако при этом вкладчик не имеет возможности снять денежные средства без потери накопленных процентов (как правило, при досрочном расторжении договора вкладчику насчитываются проценты по ставке вкладов "до востребования", которая значительно ниже поцентной ставки по срочным вкладам).

    3. Депозит с минимальным неснимаемым остатком - это комбинированная форма, представляющая собой нечто среднее между срочным депозитом и депозитом до востребования, как правило, при открытии такого депозитного счета вкладчик вносит определенную сумму, которую не имеет права снять до окончания срока вклада (иначе он теряет свою процентную ставку и проценты по вкладу насчитываются по ставке вкладов "до востребования" ), однако при этом все денежные средства свыше этой минимальной суммы доступны для снятия без всяких штрафных санкций со стороны банка и по ним начисляется общая для депозитного вклада процентная ставка(как правило, с ежемесячной капитализацией процентов).

    Капитализация процентов по депозиту.

    Капитализация процентов - это начисление процентов на сумму депозита. Как правило, по большинству вкладов капитализация осуществляется ежемесячно, однако существуют случаи когда капитализация процентов происходит чаще (минимальный период капитализации составляет 1 календарный день, однако такой вариант банкам не выгоден и они обычно не идут на него) или реже (как правило, это полный срок действия депозита, для вкладчика же это означает полную потерю процентов при досрочном снятии денежных средств, если иное не указано в договоре с банком).


    Альфа-Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелАгроПромБанк тема на форуме;
    БеларусБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    БелВЭБ тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелГазпромБанк тема на форуме (есть официальный представитель);
    БелИнвестБанк тема на форуме (есть представители; тема посвящена в первую очередь карточкам), ещё тема на форуме (всё, кроме карточек; практически неживая);
    Белорусский Банк Малого Бизнеса тема на форуме;
    БПС-Сбербанк тема на форуме;
    ВТБ Беларусь тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    Идея Банк тема на форуме (есть официальный представитель);
    Москва-Минск Банк тема на форуме;
    МТБанк тема на форуме (есть официальные и неофициальные представители);
    Национальный Банк Республики Беларусь тема на форуме;
    Паритетбанк тема на форуме (есть ?официальный? представитель);
    ПриорБанк тема на форуме (официальный представитель появился и исчез);
    РРБ-Банк тема на форуме;
    Решение тема на форуме (есть официальный представитель);
    ТехноБанк тема на форуме (есть официальный представитель), старая тема на форуме;
    ====
    Все банки с реквизитами (включая web-адреса) на сайте НБ.

    WALL STREET BY - места скопления банков в шаговой доступности.
    Благодарим insomnium_by.

    Безналичное пополнение депозита, спасибо barney_
    Безналичная конвертация в валютный депозит, благодарим insomnium_by.
    p1p3c о доверенностях на действия со вкладами.

    Калькулятор вкладов
    Ещё калькулятор вкладов (налог нужно выбирать "отстутствует" ).
    Сравнение вкладов в брублях и валюте от Инфобанка.
    [url=http://img.[censored]/n/infografika/0a/e/dolgi_ed_2.swf]Карта долгов и сбережений по материалам ББС

    Опрос рублёвых депозитчиков от windll Результаты, сводный отчёт с графиками (часть 1, часть 2).
    Опрос валютных депозитчиков от windll Ответы, сводный отчёт с графиками (часть 1, часть 2).
    Отчёты формируются автоматически по ответам за последние две недели => хотите актуальных результатов - отвечайте каждые две недели.
     
    Опрос депозитчиков от insomnium_by Графики.

    Ищите самые актуальные предложения на последних страницах темы. А чтобы не нужно было перелопачивать для этого 100500 страниц - не захламляйте её оффтопиком.

    Депозиты в гуголдок.

    Объявления банков
    Инсайды от форумчан

    Банки при расчёте процентов используют один из двух вариантов подсчёта:
    1) Количество дней - фактическое: 365 (366) - в году, 28-31 - в месяце.
    2) В году 360 дней, в месяце - 30. При этом проценты за 31 календарное число не начисляются, а в феврале на остаток 28 (29 в високосном году) проценты начисляются трижды (дважды в високосном).
    • Альфа - факт.
    • АПБ - факт.
    • ББ - по-разному для разных депозитов. Сберка - 360/30.
    • БГПБ - факт. по депозитам, 360/30 по сберкам.
    • БИБ - факт.
    • БПС - факт.
    • БТА - 360/30.
    • ВТБ - факт.
    • Идея - факт.
    • ММБ - 360/30.
    • МТБ - 360/30.
    • Паритет - 360/30.
    • Приор - 360/30.
    • РРБ - 360/30
    • Траст - 360/30.
    • Франса - факт.
    • ХКБ - факт.

    Проводки по счетам осуществляются в рамках "опердня". Не во всех банках - независимо от графика работы отделений - проводки делаются в выходные. Т.о., возможна ситуация, когда деньги фактически внесены в субботу, но проценты по ним начнут начисляться только в понедельник.

    Ниже перечислены банки и ответ на вопрос "каким днём будет проводка при внесении денег в сб/вс?"

    • Альфа - пн/пн.
    • АПБ - сб/вс.
    • ББ - сб/вс.
    • БГПБ - сб/?. Но есть иная информация, требуется проверка.
    • ВТБ - сб/вс.
    • Идея - пн/пн. Есть противоположная информация, требуется проверка.
    • МТБ - пн/пн.
    • Приор - сб/вс.

    Q: Будет ли после 1 апреля начисляться налог на доходы по депозиту, открытому до 1 апреля?
    A: Нет.

    Q: А на допвзносы в этот депозит?
    A: Нет.

    Q: А если доп пролежит меньше года (брубли) / двух (валюта)?
    A: Всё равно нет.

    Q: Пруфлинк?
    A: Пожалуйста. И первоисточник.

    Q: А если договор давний, но пролонгировался после 1 апреля?
    A: Тогда налог будет. Пруф тот же.

    Словарик сленга, используемого завсегдатаями и старожилами. Благодарности и замечания адресуем vincuchok.
    Ещё один словарик разместил Бендюжник, благодарности (а также возмущение "обокраденных Шпаков" ) адресовать ему.

    Родственная тема о фондах банковского управления, доверительном управлении.
    Родственная тема о ценных бумагах - акциях, облигациях.

    Смежные темы, несмотря на то, что они имеют некоторое отношение к депозитам, обсуждают в соответствующих ветках:
    Курсы валют; Пластиковые карты (вопросы, не касающиеся депозитных свойств), Драгоценные металлы, EUR vs USD, Кредиты.
    Здесь это оффтопик, со всеми вытекающими.

    Рекомендуется не употреблять уничижительные наименования банков: на Онлайнере - здесь и на профильных ветках - присутствуют их представители, которых подобный "юмор" демотивирует отвечать на вопросы и делиться эксклюзивной инфой.

    Идейным потомкам Петросяна рекомендую взглянуть сюда и осознать, что без Колумба в предках тоже не обошлось.

    Кураторы ветки 1Art, andkh.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Sashbot Senior Member
    офлайн
    Sashbot Senior Member

    3803

    14 лет на сайте
    пользователь #211996

    Профиль
    Написать сообщение

    3803
    # 15 апреля 2015 23:47
    BigBud:

    Агра Старт! RUR с 17.04.2015 - 14%, если не изменяет память.

    спасибо за своевременную инфу. завтра закладку сделаю

  • And_re Junior Member
    офлайн
    And_re Junior Member

    71

    16 лет на сайте
    пользователь #115514

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 16 апреля 2015 00:21
    Роман Романыч1:

    Не факт. Здесь нужно смотреть на количество вкладов, которые залиты на 50%, а не остались болтаться с прошлого года под 30% и не залиты сейчас на 35%. Мы можем только предполагать. Если паники не будет и доллар будет стабильным, то и с 30% будет все тихо и спокойно (относительно). Вроде как выборы (хоть и формальность), но вряд ли будет повтор декабрьских событий (естественно, очередной форс-мажор с российскими тараканами не учитываем), а с МВФ переговоры будут идти еще не один месяц.
    В общем, нужно сидеть тихонько и держать нос по ветру. Как вариант открывать 35% (пока) каждую неделю с допами и выстраивать подобным образом лесенку, чтобы иметь возможность оперативно спрыгнуть с минимальными потерями.

    Романыч, уже сколько раз пытались снизить ставку ниже 30%, чем это заканчивалось, причем ноднократно, многоие на этом форуме знают... :)

  • 134841 Member
    офлайн
    134841 Member

    172

    16 лет на сайте
    пользователь #134841

    Профиль
    Написать сообщение

    172
    # 16 апреля 2015 02:19 Редактировалось 134841, 1 раз.
    FreakoZoid:

    Ikaf:

    Где-то в июне по идее у многих заканчиваются белкодепозиты под 50% и около того и многие не захотят их ложить под 30%, следовательно, возникнет давление на быр.

    В середине мая выскакиваю из 50% и ухожу в валюты. В казино главное вовремя остановиться)

    Старая песня "О Главном";)
    В прошлом году на ЧМыХ ровнялись. В этом году на что будем ровняться, на выборы?)

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    76

    9 лет на сайте
    пользователь #1621923

    Профиль

    76
    # 16 апреля 2015 08:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    fopol:

    15 апреля 2015 Приорбанк
    Изменились ставки по вкладам

    С 16 апреля ставки по вкладам физических лиц в белорусских рублях изменились:

    Название и срок вклада 1 месяц 3 месяца 6 месяцев 9 месяцев 12 месяцев
    Выше.net
    30% 35% 30% 30% 30%

    Пять звёзд
    30% 35% 30% 30% 30%

    Пять звезд с перечислением процентов
    30% 35% 30% 30% 30%

    Ставки применяются для действующих, принимаемых, либо продлеваемых на новый срок вкладов.

    На инфолинии приорбанка (тел. 289-90-90) не подтверждают.
    Так и сказали, что " ваш fopol - брехун" :molotok:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором 1Art (16 апреля 2015 16:00)
    Основание: 3.5.17

  • Yuser Member
    офлайн
    Yuser Member

    107

    14 лет на сайте
    пользователь #309312

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 16 апреля 2015 09:01

    Господа форумчане, подскажите, как лучше действовать в сложившейся ситуации:
    Закончился вклад 15 карат в Хомяке. 12 апреля - воскресенье - срок возврата вклада, но это ВЫХОДНОЙ, ни одно отделение Хомяка в моём городе не работает. Пришёл забирать вклад в первый рабочий день, т.е. 13 апреля - понедельник. В итого снял часть вклада и остальное переложил на другие "15 карат". Подписал 2-а ордера: о закрытии вклада и о пополнении.
    Дома перепроверил суммы (т.к. было мало времени, проверить сумму в банке не успевал) и обнаружил, что мне посчитали проценты за 12-е апреля как за досрочное расторжение вклада, т.е. по ставке до востребования (0,1 %).

    Насколько я помню, если день возврата вклада приходится на выходной, то срок возврата переносится на первый рабочий день следующий после выходного, а в выходной деньги лежат под действующую по вкладу процентную ставку.

  • Pickard Senior Member
    офлайн
    Pickard Senior Member

    2213

    11 лет на сайте
    пользователь #874424

    Профиль
    Написать сообщение

    2213
    # 16 апреля 2015 09:10

    Yuser, по правильному алгоритму - Вы правы. Но у ХКБ свои взгляды даже на нормы БК. Вам могут сказать, что в воскресенье можно было метнуться в Минск и закрыть вклад.
    В принципе, БК только оговаривает общую норму, а по вкладам, по которым истекает срок в праздничный день, разные банки могут по своему - платить за него ставку вклада или заявить клиенту, как можно было сделать.

  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14501

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14501
    # 16 апреля 2015 09:12

    мораль: делай закладку с расчетом окончания в рабочий день...
    ...у меня 9 мая срок :beer:

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • aquilone Member
    офлайн
    aquilone Member

    174

    10 лет на сайте
    пользователь #1351986

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 16 апреля 2015 09:15
    Yuser:

    Господа форумчане, подскажите, как лучше действовать в сложившейся ситуации:
    Закончился вклад 15 карат в Хомяке. 12 апреля - воскресенье - срок возврата вклада, но это ВЫХОДНОЙ, ни одно отделение Хомяка в моём городе не работает. Пришёл забирать вклад в первый рабочий день, т.е. 13 апреля - понедельник. В итого снял часть вклада и остальное переложил на другие "15 карат". Подписал 2-а ордера: о закрытии вклада и о пополнении.
    Дома перепроверил суммы (т.к. было мало времени, проверить сумму в банке не успевал) и обнаружил, что мне посчитали проценты за 12-е апреля как за досрочное расторжение вклада, т.е. по ставке до востребования (0,1 %).

    Насколько я помню, если день возврата вклада приходится на выходной, то срок возврата переносится на первый рабочий день следующий после выходного, а в выходной деньги лежат под действующую по вкладу процентную ставку.

    Обратите внимание на следующий пункт договора:

    код выделить все
    4.2. Возврат вклада наличными денежными средствами осуществляется в ЦБУ в День возврата вклада.
    Если День возврата вклада приходится на нерабочий день кассы Банка, то возврат вклада осуществляется в следующий за ним рабочий день кассы Банка. При этом проценты по вкладу за нерабочие дни начисляются и уплачиваются по пониженной процентной ставке.
  • xumerra Member
    офлайн
    xumerra Member

    433

    11 лет на сайте
    пользователь #954058

    Профиль
    Написать сообщение

    433
    # 16 апреля 2015 09:20 Редактировалось xumerra, 1 раз.
    Лёлик_Коробейников:

    На инфолинии приорбанка (тел. 289-90-90) не подтверждают.
    Так и сказали, что " ваш fopol - брехун" :molotok:

    Подтверждаю, такой информации нету.
    Мало того, действующим на 3 месяца обещают держать 50%/45%/40% до конца срока с допами.

  • serjoscha Member
    офлайн
    serjoscha Member

    451

    12 лет на сайте
    пользователь #686788

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 16 апреля 2015 09:49 Редактировалось serjoscha, 1 раз.
    BigBud:

    Агра Старт! RUR с 17.04.2015 - 14%, если не изменяет память.
    Доп доход +7(или 8 ), +0,5.

    А можно с этого места поподробнее? Стопроцентная ли инфа по поводу 14%? И доп. условия, в частности доп. доход: 7/8/0.5 - что за единицы измерения и на какой срок и при каких условиях. На сайте ничего нет.

  • романыч-прероманыч Member
    офлайн
    романыч-прероманыч Member

    414

    18 лет на сайте
    пользователь #60028

    Профиль
    Написать сообщение

    414
    # 16 апреля 2015 09:52
    And_re:

    Роман Романыч1:

    Не факт. Здесь нужно смотреть на количество вкладов, которые залиты на 50%, а не остались болтаться с прошлого года под 30% и не залиты сейчас на 35%. Мы можем только предполагать. Если паники не будет и доллар будет стабильным, то и с 30% будет все тихо и спокойно (относительно). Вроде как выборы (хоть и формальность), но вряд ли будет повтор декабрьских событий (естественно, очередной форс-мажор с российскими тараканами не учитываем), а с МВФ переговоры будут идти еще не один месяц.
    В общем, нужно сидеть тихонько и держать нос по ветру. Как вариант открывать 35% (пока) каждую неделю с допами и выстраивать подобным образом лесенку, чтобы иметь возможность оперативно спрыгнуть с минимальными потерями.

    Романыч, уже сколько раз пытались снизить ставку ниже 30%, чем это заканчивалось, причем ноднократно, многоие на этом форуме знают... :)

    В ближайший год ниже 30% не опустится, так как хорошо помнится декабрь. Ставки все равно будут снижаться, но здесь очень много нюансов и моментов, от которых зависит скорость.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Лёлик_Коробейников:

    fopol:

    15 апреля 2015 Приорбанк
    Изменились ставки по вкладам

    С 16 апреля ставки по вкладам физических лиц в белорусских рублях изменились:

    Название и срок вклада 1 месяц 3 месяца 6 месяцев 9 месяцев 12 месяцев
    Выше.net
    30% 35% 30% 30% 30%

    Пять звёзд
    30% 35% 30% 30% 30%

    Пять звезд с перечислением процентов
    30% 35% 30% 30% 30%

    Ставки применяются для действующих, принимаемых, либо продлеваемых на новый срок вкладов.

    На инфолинии приорбанка (тел. 289-90-90) не подтверждают.
    Так и сказали, что " ваш fopol - брехун" :molotok:

    В интернет-банке по вкладу у меня числится 40% (как и было, собственно говоря).

  • serjoscha Member
    офлайн
    serjoscha Member

    451

    12 лет на сайте
    пользователь #686788

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 16 апреля 2015 10:04 Редактировалось serjoscha, 1 раз.

    Весенняя акция от ББ

    код выделить все
    По срочным банковским вкладам в иностранной валюте «Валютный экспресс» открытым в период с 16 апреля 2015 года по 15 мая 2015 года (включительно) устанавливается процентная ставка за 1-ый (первый) месяц хранения вклада (считая со дня первоначального открытия вклада) в долларах США и евро – в размере 6,5% годовых.

    Зазывают Дельтовцев, у которых нет закладок в ММБ, к себе на переливы?

  • Zim502 Member
    офлайн
    Zim502 Member

    253

    12 лет на сайте
    пользователь #506226

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 16 апреля 2015 10:10
    serjoscha:

    BigBud:

    Агра Старт! RUR с 17.04.2015 - 14%, если не изменяет память.
    Доп доход +7(или 8 ), +0,5.

    А можно с этого места поподробнее? Стопроцентная ли инфа по поводу 14%? И доп. условия, в частности доп. доход: 7/8/0.5 - что за единицы измерения и на какой срок и при каких условиях. На сайте ничего нет.

    Подтверждаю (инфа от кассирши), с 17.04.2015г:
    Старт! RUR - (14%)
    Доп. доход по "Старт!", "ЛРv2.0", "Забота" в BYR (+7%)
    Доп. доход по "Старт!" и "ЛРv2.0" в USD\EURO (+0,5%)

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23833

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23833
    # 16 апреля 2015 10:14 Редактировалось EXEMOK, 1 раз.
    serjoscha:

    По срочным банковским вкладам в иностранной валюте «Валютный экспресс» открытым в период с 16 апреля 2015 года по 15 мая 2015 года (включительно) устанавливается процентная ставка за 1-ый (первый) месяц хранения вклада (считая со дня первоначального открытия вклада) в долларах США и евро – в размере 6,5% годовых.

    При условии, что на Валютном экспресс ставки не фикс, то есть в третьем месяце может быть любой - я бы поостерегался. Впрочем закладку сделаю :)

    Добавлено спустя 21 минута 42 секунды

    Коллеге позвонили с Агры, сказали с завтрашнего дня Старт в RURах - 14% (вместо 16%). Какой-то аттракцион неслыханной щедрости от Агры. Никто не в курсе - в долларах и евро старты не режут завтра?

  • Istbel Member
    офлайн
    Istbel Member

    323

    10 лет на сайте
    пользователь #1044828

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 16 апреля 2015 10:43
    EXEMOK:

    Коллеге позвонили с Агры, сказали с завтрашнего дня Старт в RURах - 14% (вместо 16%). Какой-то аттракцион неслыханной щедрости от Агры. Никто не в курсе - в долларах и евро старты не режут завтра?

    ну какой-же это аттракцион неслыханной щедрости, если рубль УЖЕ вырос и не факт, что будет расти дальше :)

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23833

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23833
    # 16 апреля 2015 10:48
    Istbel:

    ну какой-же это аттракцион неслыханной щедрости, если рубль УЖЕ вырос и не факт, что будет расти дальше :)

    Аттракцион в том, что позвонили и посоветовали сделать закладку :)

  • peter9 Senior Member
    офлайн
    peter9 Senior Member

    1941

    18 лет на сайте
    пользователь #77623

    Профиль
    Написать сообщение

    1941
    # 16 апреля 2015 11:30 Редактировалось peter9, 1 раз.

    del

  • lexycc Junior Member
    офлайн
    lexycc Junior Member

    92

    14 лет на сайте
    пользователь #233676

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 16 апреля 2015 12:29

    Тут кто-то говорил, что в одном банке имеет счёта в разной валюте и конвертит большие суммы без лишних хлопот. Но, ведь закрытие депо подразумевает выдачу нала. Пусть даже тут же ты его переводишь на др. валютный счёт.
    Так и есть: На днях звонил в газмясик - хотел закрыть бел.депо и перелить на рур счёт. . Обьяснили так: заказываем белки (за 2 дня кстати подвозят хорошие суммы), тут же заказываем руры. Через час перезвонили: ой, такой суммы руров не можем дать, давай поменьше.
    ВОбщем все операции независимы др. от друга.

    Sumitimo
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    76

    9 лет на сайте
    пользователь #1621923

    Профиль

    76
    # 16 апреля 2015 12:51
    xumerra:

    Лёлик_Коробейников:

    На инфолинии приорбанка (тел. 289-90-90) не подтверждают.
    Так и сказали, что " ваш fopol - брехун" :molotok:

    Подтверждаю, такой информации нету.
    Мало того, действующим на 3 месяца обещают держать 50%/45%/40% до конца срока с допами.

    в службе безопасности Приорбанка обещали fopola публично высечь розгами за дезинформацию :znaika: .

    fopol, готовься.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором 1Art (16 апреля 2015 13:06)
    Основание: 3.5.18

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    767

    12 лет на сайте
    пользователь #637187

    Профиль

    767
    # 16 апреля 2015 13:04 Редактировалось 1Art, 1 раз.

    del

    Я - персона вип, у меня есть джип.