Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 марта 2009 08:42 Редактировалось iks, 12 раз(а).

    Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4

    Перед размещением сообщения следует в обязательном порядке

      изучить ПДД, а также по следующим ссылкам:

        текст ПДД на сайте pravo.by - здесь, с выделенными по тексту изменениями согласно указа 611 от 25.11.2010 - [url=http://gpsmission.at.[censored]/PDD_BY_Ukaz611.htm]здесь, изменения в виде таблицы - здесь
        ПДД-онлайн тут
        Интерактивные ПДД в онлайне открыть, еще
        ПДД на сайте ГАИ Минска

    [*]почитать FAQ / Правила форума (красная ссылка в правом верхнем углу любой страницы форума)
    [*]ознакомиться с правилами данной темы:

    В данной теме следует размещать только: :znaika:

      [*]вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения
        Для удобства собеседников настоятельно рекомендуется указывать в своих вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД (желательно со ссылкой), а еще лучше - сразу краткие цитаты из ПДД

      [*]ответы (аргументированные) на заданные вопросы

    Обратите внимание, что на нашем форуме следующие вопросы обсуждаются в своих тематических ветках:

    • Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д. - тут
    • Вопросы по административной ответственности - тут
    • Правила и нюансы езды по круговому движению - тут
    • Водитель со стажем более 2-х лет на авто со знаком 70 - тут
    • Как законно оспорить действия сотрудника ГАИ / МВД - тут
    • Разбор ДТП. Кто прав? - тут
    • Отличия наших ПДД от заграничных - тут


    Если Ваш вопрос или сообщение касается одной из вышеперечисленных тем, задавайте его только там! :znaika:

    8)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 8 ноября 2011 15:36 Редактировалось DVK, 2 раз(а).
    homeded:

    Рука может служить указателем поворота? Может.
    Лампочка может служить указателем поворота? Может.

    Зачем еще что-то искать?

    Затем, чтобы знать, откуда участнику дорожного движения знать, что какая-то там лампочка служит указателем поворота. Жесты рукой описаны в ПДД, а мистический "указатель поворота" в них упоминается, но что же это такое и как должно выглядеть - нет. Вот и интересно, может быть я что-то упустил в толковании ПДД.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 8 ноября 2011 19:20

    DVK, Удачи в поиске. :super:

  • Arush Senior Member
    офлайн
    Arush Senior Member

    692

    16 лет на сайте
    пользователь #113286

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 8 ноября 2011 20:14
    DVK:

    Жесты рукой описаны в ПДД, а мистический "указатель поворота" в них упоминается, но что же это такое и как должно выглядеть - нет. Вот и интересно, может быть я что-то упустил в толковании ПДД.

    Это не в ПДД описано а в "Конвенции о дорожном движении" от 1968 года.

    Приложение 5
    Технические условия, касающиеся автомобилей и прицепов
    ГЛАВА II
    УСТРОЙСТВА ОСВЕЩЕНИЯ И СВЕТОВОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА
    «фонарь указателя поворота» означает фонарь, предназначенный для сигнализации другим участникам дорожного движения, что водитель намеревается изменить направление движения вправо или влево;

    Кроме того

    39. Каждый автомобиль, за исключением велосипедов с подвесным двигателем, и каждый прицеп должны иметь неподвижные фонари указателей поворота с мигающими огнями автожелтого света, расположенные попарно на транспортном средстве и видимые в дневное и ночное время для участников дорожного движения, которые учитывают движение данного транспортного средства.

    и

    42. Никакие фонари, иные, чем фонари указателей поворота и специальные предупреждающие фонари, не должны быть мигающими или проблесковыми. Боковые фонари могут работать в мигающем режиме одновременно с фонарями указателей поворота.

    По моему все достаточно четко.

    ЗЫ. ИМХО изучение правил нужно начинать не с пдд а с этой конвенции. В ней все гораздо понятней написано :super:

    ЗЫЫ. Вот например как правильно расшифровывается термин "уступить дорогу":

    aa) предписание для водителя «уступить дорогу» другим транспортным средствам означает, что водитель не должен продолжать или возобновлять движение или осуществлять маневр, если это может вынудить водителей других транспортных средств внезапно изменить направление движения или скорость;

    Т.е. если маневр не вынудит резко тормозить или резко уворачиваться - предписание выполнено.

    ЗЫЫЫ. Интересно, что имеет приоритет - ПДД или эта конвенция. Не знаю как у нас, а в россии, насколько мне известно, международные законы имеют приоритет над росийскими 8)

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    20 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 8 ноября 2011 20:19

    Arush, У нас, я думаю, приоритет местных.

  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    17 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 8 ноября 2011 21:49
    Arush:

    Интересно, что имеет приоритет - ПДД или эта конвенция.

    На бумаге - конвенция, реально - ПДД и мнение гаишника.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 8 ноября 2011 22:33

    локальные законы всегда главенствуют над общими, хотя должны быть унифицированы друг к другу.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 9 ноября 2011 07:01

    Tofsla, у нас наоборот. В случае противоречия международного договора, подписанного РБ с местным, применяются нормы международного.
    Однако, в Конвенции ни разу не написано, что требования Приложения 5 сами по себе обязательны к применению. Там написано, что страны делают так, чтобы их требования соответствовали Приложению 5.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Foreigner Member
    офлайн
    Foreigner Member

    210

    16 лет на сайте
    пользователь #122908

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 10 ноября 2011 09:31
    DVK:

    Tofsla, у нас наоборот. В случае противоречия международного договора, подписанного РБ с местным, применяются нормы международного.

    Однако, в Конвенции ни разу не написано, что требования Приложения 5 сами по себе обязательны к применению. Там написано, что страны делают так, чтобы их требования соответствовали Приложению 5.

    Писал уже в соответствующей теме, но повторюсь и здесь: Водительское удостоверение РБ нового образца не соответствует приложению 6 конвенции и, юридически, не должно признаваться за границей... Сейчас веду переписку уже с Министерством юстиции по этому поводу... Все отбрехиваются и говорят, что это не их компетенция. По конвенции странам давалось ПЯТЬ лет на то, чтобы привести ВУ в соответствие с новыми положениями приложения 6.

    Слоны идут на север!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 10 ноября 2011 09:44

    Foreigner, угу. Так скоро дойдем до того, что нас не будут за руль за бугром пускать. И автомобили, зарегистрированные здесь тоже.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 10 ноября 2011 11:50

    Foreigner, то есть права нового образца за границей недействительны?!

    Добавлено спустя 17 секунд

    можно пруф какой-нибудь, что-нибудь почитать об этом
    спасибо

  • Foreigner Member
    офлайн
    Foreigner Member

    210

    16 лет на сайте
    пользователь #122908

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 14 ноября 2011 10:02

    Извините, на выходные уезжал из страны...
    Вот Вам пруф

    Слоны идут на север!
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21951

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21951
    # 14 ноября 2011 12:36

    Foreigner, dmitry_cx, Каким боком новое водительское удостоверение к толкованию ПДД ?
    Есть же специальная тема
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1082054

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • ayrlily Member
    офлайн
    ayrlily Member

    265

    15 лет на сайте
    пользователь #183700

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 14 ноября 2011 17:10 Редактировалось ayrlily, 1 раз.
    1zz4:

    Доброе утро не подскажете если первый раз нарушил скоростной режим на 32 км что за это грозит??

    СПАСИБО

    Штраф от 2 до 10 базовых, если повторно в теч года, штраф 5-15 базовых или лишение сроком до одного года

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    plzbuythis:

    DVK, Пешеходов не было. Площадка как раз на возвышении, только, как вы верно указали, это возвышение, скорее всего, и является посадочной площадкой. Поэтому и спрашиваю, как можно с этой уловкой бороться.

    Я узнавала у своего преподавателя как раз про это место. Он сказал, необходимо остановиться и ждать, пока на трамвае не погаснет аварийная сигнализация. Это касется все остановочных пунктов трамваев за исключением огороженных (к примеру на ст.м Партизанская, Я. Коласа и тп)

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 14 ноября 2011 17:42
    ayrlily:

    DVK, Пешеходов не было. Площадка как раз на возвышении, только, как вы верно указали, это возвышение, скорее всего, и является посадочной площадкой. Поэтому и спрашиваю, как можно с этой уловкой бороться.

    Я узнавала у своего преподавателя как раз про это место. Он сказал, необходимо остановиться и ждать, пока на трамвае не погаснет аварийная сигнализация. Это касется все остановочных пунктов трамваев за исключением огороженных (к примеру на ст.м Партизанская, Я. Коласа и тп)

    А чем он это своё мнение обосновывал? Впрочем, в любом случае даже огороженные посадочные площадки можно считать находящимися на проезжей части, так что требование остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам правомерно.
    Впрочем, учитывая то, что "указателей поворота" и "аварийной световой сигнализации" в ПДД не существует, то можно этот пункт правил игнорировать. Откуда водителю знать, что моргающие стояночные огни являются указателем поворота?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 ноября 2011 23:58
    DVK:

    Откуда водителю знать, что моргающие стояночные огни являются указателем поворота?

    Стесняюсь спросить, а определение стояночных огней есть?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 15 ноября 2011 07:02 Редактировалось DVK, 1 раз.

    Tofsla, не искал, но подозреваю, что тут в наших ПДД такой же пробел. Но, поскольку стояночные, габаритный огни, стоп-сигналы по ПДД водителя ни к чему не обязывают, то оно, с точки зрения ПДД и пофигу. А вот про указатели поворота, аварийную сигнализацию - есть определенные требования, например, в п.93.1, 94, 120, 121, 122. И получается, если сигнал поворота подан не жестом рукой, то эти пункты не работают. А уж про "аварийную световую сигнализацию" вообще не понятно, для чего написали, если не описали что это такое.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • ayrlily Member
    офлайн
    ayrlily Member

    265

    15 лет на сайте
    пользователь #183700

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 15 ноября 2011 10:54

    Откуда водителю знать, что моргающие стояночные огни являются указателем поворота?

    :roof:

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2085

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2085
    # 15 ноября 2011 14:08

    DVK, ИМХО, если в ПДД расписывать каждое слово, то они станут по объему как "Война и мир" - вам это надо? И так там много лишнего.

    А если водитель не знает что означает "вон та мигающая лампочка", то чем он в автошколе занимался и зачем ему вообще права выдали?

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • Xepypr Member
    офлайн
    Xepypr Member

    129

    14 лет на сайте
    пользователь #290356

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 15 ноября 2011 19:31

    Просто человек пересмотрел час суда :)
    Про такие вещи как указатель поворота, стояночные огни, габариитные и т.п. внешние осветительные приборы должен рассказывать преподаватель в автошколе. И возвращаться к ним как минимум энцать раз при рассказе и разборе глав:

    1. Применение аварийной световой сигнализации, знака аварийной остановки, фонаря с мигающим красным светом
    2. Пользование внешними световыми приборами и звуковыми сигналами транспортных средств
    3. Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование

    Если за 3 (3.5) месяца учебы не узнать, что такое внешние осветительные приборы и как ими пользоваться, то встает вопрос, а была ли та автошкола )

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20878

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20878
    # 15 ноября 2011 19:48

    CJK1301, Xepypr, при чем тут автошкола? Речь идет о ПДД, т.е. о законодательстве. Что значат наружные световые приборы и как они должны выглядеть должно быть написано в НПА, а не "должен рассказывать преподаватель в автошколе". Если что-то случиться, то что, в суд вести преподавателя автошколы, чтобы он там заявил "Я рассказывал, мамай клянус!"?
    Пока только получается вывести как что выглядит через п. 194.1 с дальнейшим изучением ТНПА, где уже всё подробно и детально описано.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
Тема закрыта