Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 декабря 2007 14:11

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть : Четвёртая часть : пятая

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Знiчка Senior Member
    офлайн
    Знiчка Senior Member

    1845

    18 лет на сайте
    пользователь #67125

    Профиль
    Написать сообщение

    1845
    # 26 декабря 2007 11:24

    audiofil, в том-то и дело, что если ваш сын съедет, то заново сдавать они ее будут уже как минимум за 250+коммун, больше чем уверена, а сын ваш уже не найдет другую квартиру за такие деньги.

  • 1236 Senior Member
    офлайн
    1236 Senior Member

    1502

    23 года на сайте
    пользователь #1236

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 26 декабря 2007 11:26
    audiofil:


    Извините за оффтопные возражения, но -- не наблюдаю на своем опыте. Сын как снял в мае 1к (большую - 44метра) в новостройке на Рокоссовского за 200 (коммунальные - внутри 200) -- так все по-прежнему и есть.

    У меня знакомый чуть ли не 7 лет снимает меньше чем за 100 баксов - это не показатель, ибо сейчас снять такую за такие деньги невозможно.

    ШнаПси для Андроид
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 декабря 2007 11:33

    http://news.[censored]/economics/100440.html Относительно небольшое удорожание газа с 1/1/08 обсуждалось как один из доводов в пользу того, что экономическое положение в РБ после 01/01 изменится незначительно. Похоже, все не так радужно. И спешность с этим http://news.[censored]/economics/100438.html говорит о том же.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • me.online Junior Member
    офлайн
    me.online Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #113502

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 декабря 2007 11:38

    есть опеределенный уровень доходов в Минске у населения.

    и как ни крути. выше его не подымешь арендную плату.

    П.С. друг живет и работает в Москве программистом. Платит 600 баксов за однушку. Зарплата - 2500 у.е. Цены в Москве на продукты питание ниже, чем в Минске. Бытовая техника + разная электроника / всякие там мобилы - ощутимо меньше стоят. чем в Минске.

    Также в Минске нарастает другая тенденция -приближения цен (точнее. ожидания продавцов квартир) к московским

    Аренду тоже хотят сделать на уровне московских цен.

    Итого: квалифицированному айтишнику (чьи зарплаты сча в среднем по Минску 1300-1500) нет никакого смысла жить и работать в Минске.

    Это. в принципе. применимо и к большинству других востребованных специальностей на рынке.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10279

    23 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10279
    # 26 декабря 2007 11:50
    audiofil:

    9001 (цитата):

    Самые конченые бомжатники - от 300, как мне сказали. 350 - обычная цена за пустую однуху в никаком районе на сегодняшний день (+ коммунальные). Причём расхватывают и по таким ценам. Для меня самого загадка, почему так происходит. Значит, деньги у людей есть, раз берут. Трудно представить, что снимают хату, недоедая при этом.

    Извините за оффтопные возражения, но -- не наблюдаю на своем опыте. Сын как снял в мае 1к (большую - 44метра) в новостройке на Рокоссовского за 200 (коммунальные - внутри 200) -- так все по-прежнему и есть.

    Странно, не доверять этому человеку вроде оснований нет... Но Вам я тоже верю. Может, "мой" человек просто занимается сдачей "элитных" квартир, не знаю...

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 26 декабря 2007 12:11
    .L.D.:

    Ну надо же офтальмологу как то отчитываться перед начальством

    Мое начальство занимается исключительно проблемами лазерной микрохирургии. Вы не угадали, товарищ :)

    А недвижимостью мое начальство если и интересуется, то только как и все остальные минчане владельцы квартир - исключительно в плане своей собственной квартиры, про которую приятно знать, что она является недвижимостью которая не падает в цене. Так что слейте свою желчь и неудовлетворенность жизнью в другом месте :)

    А вот на этот пост по существу мне не отвели, только на личности стали переходить:

    Ну вот, походу еще сотня квартир незаметненько растаяла Эдак скоро совсем ничего не останется

    Liemetr, Ваш вариант, что кто-то снял свою квартиру с риэлтбая на время, а потом ее снова туда вернет, не катит по причине нелогичности. Объявки эти бесплатные, обновляют их не продавцы сами, а агентства, и делается это практически автоматически... У меня есть пара варианта объяснений на эту тему:

    1) эти квартиры на самом деле продались.

    2) люди хотели продать, испугавшись рассказней про возможное понижение цен, но когда убедились, что понижением больше не пахнет, дали задний ход, передумали продавать и отозвали объявления.

    3) а скорее всего, что комбинация этих пунктов.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 26 декабря 2007 12:33
    Знiчка:

    9001, в любом случае 500-600 - это не цена массово снимаемых у нас однушек, они сейчас по 200-250, ну возможно 300.

    А квартиры по высоким ценам были всегда, даже когда съем простых стоил 100$, так что думаю 500-600 - это не самые дорогие, можно и за 1000 в месяц снять :), другое дело, что такие хаты для отдельной карегории гражан и неграждан.

    Конечно не массово. В Москве есть квартиры и за 20 000 (зеленых!) в месяц.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 декабря 2007 13:02
    oftalmolog:


    А вот на этот пост по существу мне не отвели, только на личности стали переходить:

    1) эти квартиры на самом деле продались.

    2) люди хотели продать, испугавшись рассказней про возможное понижение цен, но когда убедились, что понижением больше не пахнет, дали задний ход, передумали продавать и отозвали объявления.

    3) а скорее всего, что комбинация этих пунктов.

    Вот Вам еще вариант - те, кому надо размениваться "одна на две/несколько с доплатой" отложили поиск вариантов ввиду мертвости сегодня и перспектив получить результат после падения цен :lol::lol: с гораздо меньшими затратами (я например). Выставлял свою на размен, но когда звонит владелец квартиры вдвое меньшей площади, компенсируемой вдвое бОльшим возрастом и амбициями, и называет стартовую цену - даже продолжать неохота - пусть потерпит полгодика. Я тоже. :D Вы по-прежнему пытаетесь аргументировать грядущее повышение цен снижающимся предложением. Упорно не желая понимать, что 1) изменение цен или соотношения спрос/предложение не может реально определяться по статданным, представляющим динамику активности и запросов продавцов (и только их -такова специфика риэлт.бая)

    2) при значительном разрыве в запросах продавца и возможностях покупателей даже 3000 покупателей не купят одну квартиру, которая стОит вдвое дороже, чем они могут себе позволить потратить. Реальный разрыв неизвестен никому. А индикатор - активность рынка - говорит скорее о сохранении слишком большого, в результате чего и упал объем сделок. Чтобы Вам было не так обидно - оговорюсь -- пока упал. :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • krukru Senior Member
    офлайн
    krukru Senior Member

    1833

    20 лет на сайте
    пользователь #25129

    Профиль
    Написать сообщение

    1833
    # 26 декабря 2007 13:37

    http://news.[censored]/economics/100440.html Относительно небольшое удорожание газа с 1/1/08 обсуждалось как один из доводов в пользу того, что экономическое положение в РБ после 01/01 изменится незначительно. Похоже, все не так радужно. И спешность с этим http://news.[censored]/economics/100438.html говорит о том же.

    а как насчет, того, что Иностранные строительные компании инвестируют в строительство крупных объектов в Минске около $1 млрд: http://news.[censored]/economics/100452.html ?

    Наверное решили заняться благотворительностью. Или они не глупыши, то есть договорились с тем кем нужно чтобы вернуть инвестиции да еще и с прибылью. Не будем считать чужие деньги, но если они действительно договаривались с высшим руководством страны на уровне мимнимум премьера,

    то от этого же высшего руководства инвесторы наверняка получили заверения о рентабильности вложений.

    Я к тому, что правительство знает, какого уровня цен собирается добиться, иначе какие инвестиции?

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 26 декабря 2007 13:37 Редактировалось oftalmolog, 1 раз.
    audiofil:

    А вот на этот пост по существу мне не отвели, только на личности стали переходить: 1) эти квартиры на самом деле продались. 2) люди хотели продать, испугавшись рассказней про возможное понижение цен, но когда убедились, что понижением больше не пахнет, дали задний ход, передумали продавать и отозвали объявления. 3) а скорее всего, что комбинация этих пунктов.

    ***

    Вот Вам еще вариант - те, кому надо размениваться "одна на две/несколько с доплатой" отложили поиск вариантов ввиду мертвости сегодня и перспектив получить результат после падения цен с гораздо меньшими затратами (я например).

    Ваше объяснение может иметь место, и возможно такие мысли были у небольшого числа людей, но таких сделок обмена мало. Если вы хотите объяснить теперешнее уменьшение числа выставленных квартир за счет сделок объема, то вам придется объяснить и увеличение объема предложения осенью на 40% так же за счет сделок обмена, то вы сами себе противоречите, потому что этот пик обусловлен как раз тем, что люди сначала начали массово выставлять квартиры якобы для обмена, узнав про высокие цены (а потом вы же говорите, что они стали снимат с обмена из-за высоких цен). Я не согласен с кимченом, который отверждал, что этот рост предложения осенью фиктивный (то есть что этих квартир никогда не существовало в природе), но не могу не согласиться с ним, что этот рост предложения начался тогда, когда агентства начали раскачивать рынок через СМИ, и прекратился одновременно с прекращение статей на понижение в прессе. Отсюда я делаю вывод, что людей сначала шуганули, и они повыставлялись на продажу (не на обмен). А как только пугающие статьи за обвал прекратились, то эти страхи исчезли, потому что в реальности цены за последнее время (за последние несколько меясцев) практически не менялись никак. Поэтому люди потоптались-потоптались, кто-то успел продать (и потом об этом возможно пожалеет), кто-то не успел продать и увидев замедление проседания, понял, что это всего лишь временное проседание на 2-3% (такое же которое до этого было в россии и закончилось стабилизацией и ростом), и передумал продавать (с продажей мороки много, и непонятно куда потом деньги деть, а недвижимость это все-таки недвижимость, тем более с учетом цены за аренду).

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 26 декабря 2007 13:44
    krukru:


    а как насчет, того, что Иностранные строительные компании инвестируют в строительство крупных объектов в Минске около $1 млрд: http://news.[censored]/economics/100452.html ?

    Если они действительно инвеситруют миллиард, то это будет очень хорошо. Больше предложения - меньше цены. Так что вы сами приводите аргументы для снижения цен, поздравляю :super:

  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 26 декабря 2007 13:47
    realTester:

    Больше предложения - меньше цены.

    Да предложений-то сейчас все меньше и меньше...

    Зайдите на риэлтбай...

  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 26 декабря 2007 13:49
    oftalmolog:

    Да предложений-то сейчас все меньше и меньше...

    Зайдите на риэлтбай...

    Я вообще-то про инвестиции говорил, а вы все про свой риэлтбай. Не надоело еще?

  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4486

    17 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4486
    # 26 декабря 2007 13:59

    а как насчет, того, что Иностранные строительные компании инвестируют в строительство крупных объектов в Минске около $1 млрд: http://news.[censored]/economics/100452.html ?

    Не вижу в это новости связи именно с жильём. Перечисленные объекты - гостиницы и от этих инвестиций цена на квартиры не изменится.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 декабря 2007 14:09
    krukru:


    а как насчет, того, что Иностранные строительные компании инвестируют в строительство крупных объектов в Минске около $1 млрд: http://news.[censored]/economics/100452.html ?

    Наверное решили заняться благотворительностью. Или они не глупыши, то есть договорились с тем кем нужно чтобы вернуть инвестиции да еще и с прибылью. Не будем считать чужие деньги, но если они действительно договаривались с высшим руководством страны на уровне мимнимум премьера,

    то от этого же высшего руководства инвесторы наверняка получили заверения о рентабильности вложений.

    Я к тому, что правительство знает, какого уровня цен собирается добиться, иначе какие инвестиции?

    По поводу разного рода заявлений - совсем недавно тут обсуждалась перспектива роста/снижения ставки рефинансирования (слова ППП, слова его зама, слова... слова... слова...). Вспомнили? Столько было заявлений наших чиновников о чьей-то готовности что-то вложить (с результатом "зеро"), что я лично уже их заждался. "Высоко сижу -- далеко гляжу" - это из сказки. Особого трепета квалификация чиновничества (особенно высшего, где за посты идет драка между не столько мОгущими дело делать, сколько локтями пихаться) тоже давно не вызывает. А уж их талант прогнозировать события.... :D:D

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • me.online Junior Member
    офлайн
    me.online Junior Member

    54

    16 лет на сайте
    пользователь #113502

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 26 декабря 2007 14:21

    не могу не удержаться и не задать вопрос:а почему бы за убитую хрущевку не просить сразу 100.000 вместо 70.000 (как сейчас)?

    ну чего уж тут мелочиться!

    потом будет действительно повод наежать мол "не покупают квартиры из-за пониженческих настроений в ветке онлайнера" :)))

    а может и пол-миллиона баксов за убитую хрущевку попросить?

    ну к чему эта нынешняя скромность! :)

    П.С. объясните. пожалуйста. неразумному. откуда люди деньги будут брать на даже убитые хрущевки по 70к?

    в Москве. никого зарплатой в в 2-2,5К не удивить. Вполне стандартно-средняя московская зарплата

    они могут позволить себе такое покупать

    а в Минске ....

    не говоря о регионах....

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 декабря 2007 14:22
    oftalmolog:

    Ваше объяснение может иметь место, и возможно такие мысли были у небольшого числа людей, но таких сделок обмена мало. Если вы хотите объяснить теперешнее уменьшение **************** и непонятно куда потом деньги деть, а недвижимость это все-таки недвижимость, тем более с учетом цены за аренду).

    Честно -- устал я уже колупаться в Ваших домыслах о факторах, если и влияющих на рынок - то на уровне статпогрешности. Вы пытаетесь анализировать "влияние лунного света на рост телеграфных столбов". Ваше право. Лично мне интересна динамика цен реальных сделок и только в связи с этим (т. е. как хоть како-то индикатор) размер и динамика хотелки продавцов. И только. Растет реально количество и цены сделок - это проявляется (с большим запозданием - но все равно проявляется) в виде снижения цен продавцами- нет продаж --приходится снижать цену.. Растет активность рынка - растет оптимизм продавцов и цены вместе с ним. Но не наоборот (реалт не создает роста/падения цен, как бы ни извивались графики и цифирьки).

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • realTester Senior Member
    офлайн
    realTester Senior Member

    681

    20 лет на сайте
    пользователь #25231

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 26 декабря 2007 14:40
    matkiv:

    а как насчет, того, что Иностранные строительные компании инвестируют в строительство крупных объектов в Минске около $1 млрд: http://news.[censored]/economics/100452.html ?

    Не вижу в это новости связи именно с жильём. Перечисленные объекты - гостиницы и от этих инвестиций цена на квартиры не изменится.

    А вы читайте внимательнее:

    В 2007 году мы отмечаем огромный всплеск инвестиционной активности со стороны иностранных компаний, которые готовы вкладывать крупные средства в строительство гостиниц, деловых центров и жилья в Минске.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 26 декабря 2007 14:41

    Динамика хотелки на риэлт http://realt.by/statistics/dynamics/

    02.12.2007 2051 -0,24% 1978 -0,10% 1997 -0,15% 1988 0,96%

    09.12.2007 2043 -0,39% 1976 -0,10% 1986 -0,55% 1981 -0,35%

    16.12.2007 2032 -0,54% 1964 -0,61% 1982 -0,20% 1956 -1,28%

    23.12.2007 2029 -0,15% 1959 -0,26% 1976 -0,30% 1946 -0,51%

    Причем сегодня на информере http://realt.by/ (табло справа на полях)

    цены соотв

    1к -2028 (-1) 2к 1957 (-2) 3к 1975 (-1) 4к 1942 (-4).

    изменения за месяц

    1к -1,32% 2к -1,07% 3к -1,2% 4к - 1,18%

    Так что пока роста "оптимизма продавцов" не наблюдаю.

    А тут http://nb.by/ информер вообще дурное пике показывает -- (-19) (-7) (-4) (-17) . А ведь это не сайт с бесплатными объявлениями и возможностью (по версии ЦИКЛОдавов :lol: ) жутких вселенских заговоров "понижал" :evil::evil: - это выборка цен по газетным платным объявлениям. Думаем?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    17 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 26 декабря 2007 15:18
    audiofil:

    Честно -- устал я уже колупаться в Ваших домыслах о факторах.

    И такой ответ вы даете всякий раз, когда нет аргументов. Флуд, переход на личности. А цены-то стабилизируются, начиная с единичек. Невооруженным глазом видно.

Тема закрыта